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Discussion:Conductivité thermique

2005-09-27T14:06:02Z

Névez :

J'ai fusionné les deux colonnes relatives aux unités. En effet, il s'agisait de la même unité. [[Utilisateur:Névez|Névez]] 27 sep 2005 à 10:06 (EDT)

Conductivité thermique

2005-09-27T14:00:35Z

Névez : /* Ordre de grandeurs des conductivités thermiques de quelques matériaux communs */

{{Ebauche}}

La '''conductivité thermique''' est la quantité de chaleur transférée en une unité de temps au travers d'un matériau d'une unité de surface et d'une unité d'épaisseur, quand les deux faces opposées diffèrent d'une unité de température. La conduction thermique est le mode de transfert de chaleur correspondant.

Plus la conductivité thermique est grande, plus le matériau est conducteur, plus elle est petite, plus le matériau est isolant.

Dans le système international d'unités, la conductivité thermique est exprimée en watts par mètre-kelvin, (W·m-1·K-1) où:
* le watt est l'unité de puissance
* le mètre est l'unité de longueur
* le kelvin est l'unité de température

Elle s'exprime aussi très souvent en W·m-1·°C-1.

En général, la conductivité thermique va de pair avec la conductivité électrique.
Par exemple, les métaux, bons conducteurs d'électricité sont aussi de bons conducteurs thermiques.
Il y a des exceptions, la plus exceptionnelle est celle du diamant qui a une conductivité thermique élevée, entre 1000 et 2600 W·m-1·K-1, alors que sa conductivité électrique est basse.

== Ordre de grandeurs des conductivités thermiques de quelques matériaux communs ==

{| border="1"
! Matériau !! Conductivité en W·m-1·K-1 !!
|-align="center"
|Argent
|430
|-align="center"
|Cuivre
|348 à 390
|-align="center"
|Or
|320
|-align="center"
| Aluminium
|200 à 236
|-align="center"
|Platine
|70
|-align="center"
|[[Fer]]
|56
|-align="center"
|[[Acier]]
|60
|-align="center"
|Acier doux
|52
|-align="center"
|Quartz
|8
|-align="center"
|Pierre naturelle non poreuse
|3,5
|-align="center"
|Marbre
|2,5
|-align="center"
|[[Béton]] ordinaire
|1,6 à 2,1
|-align="center"
|[[Verre]]
| 1 à 1,15
|-align="center"
|[[Terre]] sèche
|0,17 à 0,58
|-align="center"
|[[Terre]] à 10% d'eau
|0,50 à 2,10
|-align="center"
|[[Terre]] à 20% d'eau
|0,80 à 2,60
|-align="center"
|[[Eau]]
|0.58 à 0,6
|-align="center"
|Pierre naturelle poreuse
|0,55
|-align="center"
|Maçonnerie en [[brique]]s
|0,30 à 0,96
|-align="center"
|Béton cellulaire
|0,14 à 0,23
|-align="center"
|[[Bois]]
|0,13 à 0,2
|-align="center"
|Sapin
|0,12
|-align="center"
|Linoléum naturel
|0,081
|-align="center"
|Isolant fibreux
|0,05
|-align="center"
|[[Laine]]
|0,05
|-align="center"
|Perlite
|0,045 à 0,05
|-align="center"
|Liège
|0,04 à 0,05
|-align="center"
|Cellulose
|0,04
|-align="center"
|Laine de verre
|0,04
|-align="center"
|Polystyrène
|0,04
|-align="center"
|Polystyrène expansé
|0,03
|-align="center"
|[[Air]]
|0,024
|}

La conductivité thermique augmente surtout avec l'humidité contenue dans le matériau.

Pour la plupart des matériaux, la conductivité thermique diminue légèrement (en proportion négligeable) quand la température s'élève.

Des valeurs de conductivité thermique pour d'autres éléments ou à d'autres températures peuvent être trouvées dans le tableau périodique des éléments ou dans des ''handbooks'' de chimie-physique.

Si le diamant a une conductivité thermique très élevée, celle du diamant bleu naturel l'est encore plus. On peut donc examiner des gemmes pour déterminer si elles sont de véritables diamants en utilisant un appareil de contrôle de la conductivité thermique, un des instruments standard utilisé en gemmologie.
Les diamants de n'importe quelle taille paraissent toujours frais au toucher en raison de leur conductivité thermique élevée.

Le [[bois]] résineux est moins conducteur que le [[bois]] feuillu.

== Voir aussi ==
* [[Isolation thermique]]
* [[Effusivité thermique]]

== Webographie ==

== Bibliographie ==

[[Catégorie:Chimie]]

Conductivité thermique

2005-09-27T13:29:21Z

Névez : /* Ordre de grandeurs des conductivités thermiques de quelques matériaux communs */

{{Ebauche}}

La '''conductivité thermique''' est la quantité de chaleur transférée en une unité de temps au travers d'un matériau d'une unité de surface et d'une unité d'épaisseur, quand les deux faces opposées diffèrent d'une unité de température. La conduction thermique est le mode de transfert de chaleur correspondant.

Plus la conductivité thermique est grande, plus le matériau est conducteur, plus elle est petite, plus le matériau est isolant.

Dans le système international d'unités, la conductivité thermique est exprimée en watts par mètre-kelvin, (W·m-1·K-1) où:
* le watt est l'unité de puissance
* le mètre est l'unité de longueur
* le kelvin est l'unité de température

Elle s'exprime aussi très souvent en W·m-1·°C-1.

En général, la conductivité thermique va de pair avec la conductivité électrique.
Par exemple, les métaux, bons conducteurs d'électricité sont aussi de bons conducteurs thermiques.
Il y a des exceptions, la plus exceptionnelle est celle du diamant qui a une conductivité thermique élevée, entre 1000 et 2600 W·m-1·K-1, alors que sa conductivité électrique est basse.

== Ordre de grandeurs des conductivités thermiques de quelques matériaux communs ==

{| border="1" cellspacing="0"
|-----
! Matériau
! W·m-1·K-1
! W·m-1·°C-1
|-----
| Argent
| 430
|
|-----
| Cuivre
| 390
| 348
|-----
| Or
| 320
|
|-----
| Aluminium
| 236
| 200
|-----
| Platine
| 70
|
|-----
| [[Fer]]
|
| 56
|-----
| [[Acier]]
|
| 60
|-----
| Acier doux
|
| 52
|-----
| Quartz
| 8
|
|-----
| Pierre naturelle non poreuse
|
| 3,5
|-----
| Marbre
| 2,5
|
|-----
| [[Béton]] ordinaire
|
| 1,6-2,1
|-----
| [[Verre]]
| 1
| 1,15
|-----
| [[Terre]] sèche
|
| 0,17-0,58
|-----
| [[Terre]] à 10% d'eau
|
| 0,50-2,10
|-----
| [[Terre]] à 20% d'eau
|
| 0,80-2,60
|-----
| [[Eau]]
| 0,6
| 0,58
|-----
| Pierre naturelle poreuse
|
| 0,55
|-----
| Maçonnerie en [[brique]]s
|
| 0,30-0,96
|-----
| Béton cellulaire
|
| 0,14-0,23
|-----
| [[Bois]]
| 0,2
| 0,13-0,2
|-----
| Sapin
|
| 0,12
|-----
| Linoléum naturel
|
| 0,081
|-----
| Isolant fibreux
|
| 0,05
|-----
| [[Laine]]
| 0,05
|
|-----
| Perlite
|
| 0,045-0,05
|-----
| Liège
|
| 0,04-0,05
|-----
| Cellulose
|
| 0,04
|-----
| Laine de verre
|
| 0,04
|-----
| Polystyrène
|
| 0,04
|-----
| Polystyrène expansé
| 0,03
|
|-----
| [[Air]]
|
| 0,024
|}

La conductivité thermique augmente surtout avec l'humidité contenue dans le matériau.

Pour la plupart des matériaux, la conductivité thermique diminue légèrement (en proportion négligeable) quand la température s'élève.

Des valeurs de conductivité thermique pour d'autres éléments ou à d'autres températures peuvent être trouvées dans le tableau périodique des éléments ou dans des ''handbooks'' de chimie-physique.

Si le diamant a une conductivité thermique très élevée, celle du diamant bleu naturel l'est encore plus. On peut donc examiner des gemmes pour déterminer si elles sont de véritables diamants en utilisant un appareil de contrôle de la conductivité thermique, un des instruments standard utilisé en gemmologie.
Les diamants de n'importe quelle taille paraissent toujours frais au toucher en raison de leur conductivité thermique élevée.

Le [[bois]] résineux est moins conducteur que le [[bois]] feuillu.

== Voir aussi ==
* [[Isolation thermique]]
* [[Effusivité thermique]]

== Webographie ==

== Bibliographie ==

[[Catégorie:Chimie]]

Discussion utilisateur:HertzZ

2005-09-27T13:26:13Z

Névez : /* de http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Marc_Mongenet#GFDL_et_wikp.C3.A9dia */

== Atelier Ekopedia au campement Québécois de la Jeunesse ==
Salut JLuc je te rappelle mon arrivée au Quebec le 17 aout et voyant dans l'actu cette activitée... Je me demandais si ce n'était pas l'occasion de s'y rencontrer... Y vas-tu? Quand? Comment puis-je m'y rendre? Comment pouvons-nous nous retrouver?

Amicalement Olivier C

J'y serai samedi 20 au matin, je partirais de chez moi et passerai par Québec. J'aurais une place de libre au cas où tu cherches un transport.
Si tu veux t'y rendre par tes propres moyens, il y a une adresse à laquelle écrire pour faire du co-voiturage.

A+
jluc

== Souhait réactions...==

Salut, je te mets un pti mots pour 2-3 raisons...

* J'aimerai un retour pour mes qq sujets sur le bistrot,
* J'aimerai un coup de main pour dimanche... Voir que faire et tuti quanti,
* As-tu des nouvelles de Neja que l'on ne voit plus depuis qq jours?

Sinon prends ton temps pour répondre bien que dimanche c'est dans 3 jours...

amicalement [[Utilisateur:Olivier C|Olivier C]] 15 sep 2005 à 11:11 (EDT)

=== Réponses rapides ===
1) "Articles généraux". Si je n'ai pas répondu, c'est que je n'avais pas de réponse sur le moment, je souhaitais y réfléchir et te rencontrer de visu pour en discuter.
2) J'ai bien eu ton courriel pour dimanche, mais je ne sais pas comment je pourrais t'aider. Comme je le disais, je suis très pris en fin de semaine et si tu connaissais mon agenda... il y a de quoi avoir des cheveux blancs! Si tu as un ordinateur portable sous linux connecté à internet et sur lequel je peux me connecter et installer des choses, en une heure je devrais pouvoir mettre en place le site dessus. C'est ma seule alternative que je vois! :'(
3) Hélas non! J'espère qu'elle prends de bonne vacances ou encore qu'elle a trouvé un travail qui lui apporte beaucoup de bonheur.

As tu reçu mon courriel envoyé il y a de cela quelques jours?

A+
jluc

Je viens d'acheter un portable, c'est un peu risqué pour ce genre d'évènement? je sais pas trop... il n'y a pas encore linux dessus...

Je ne sais pas trop sinon il me reste 4 copie de Ekopedia papier... J'essaierai de les multiplier... Je vais essayer de me débrouiller...

== de http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Marc_Mongenet#GFDL_et_wikp.C3.A9dia ==

GFDL et wikpédia
Bonjour Marc,

J'ai vu que tu penses que la licence GFDL n'est pas adaptée à wikipédia parce que wikipédia met des contraintes quant à la modification des articles, en te basant sur l'article "You may copy and distribute a Modified Version of the Document under the conditions of sections 2 and 3 above, provided that you release the Modified Version under precisely this License, with the Modified Version filling the role of the Document, thus licensing distribution and modification of the Modified Version to whoever possesses a copy of it. In addition, you must do these things in the Modified Version" qui selon toi indique qu'il est interdit d'ajouter des contraintes aux contributeurs.

Je vais essayer de t'expliquer la source de ta confusion. La GFDL connait deux types d'acteurs :

les "authors", qui sont les auteurs du document qui est distribué sous licence GFDL
les "licensees", le fameux "you", qui sont ceux à qui la GFDL donne des droits et des devoirs
Les contributeurs de wikipédia sont les auteurs du document (l'encyclopédie). Ils ont le droit de s'organiser comme ils veulent pour créer leur document, et dans le cas de wikipédia il s'agit d'un fonctionnement participatif plus ou moins auto-géré selon des règles définies par la communauté, et la GFDL n'a aucune ingérence là-dessus.

La GFDL donne des droits et des devoirs aux "licensees", c'est-à-dire ceux qui récupèrent le contenu de wikipédia. Si un utilisateur de wikipédia n'aime pas le fonctionnement de la communauté, il peut récupérer tout le contenu et créer sa propre encyclopédie, à condition qu'il continue de citer les auteurs originaux et qu'il conserve la licence sans y ajouter de contrainte, et c'est ça qui fait que wikipédia est libre. Mais nous n'avons pas le droit d'ajouter à la fin de la licence "... à condition de respecter la neutralité de point de vue" ou toute autre entrave que nous nous imposons.

Pour en revenir au fair use qui t'a poussé à t'exprimer, tu as pu voir que la plupart des contributeurs ayant voté pour son interdiction totale ont invoqué le problème qu'il rendait l'encyclopédie non libre. En effet, nous n'avons pas le droit de distribuer le contenu de wikipédia sous une licence libre parce que cela nécessite que nous transmettions les droits de modification et de distribution de versions modifées à ceux qui récupèrent le contenu. En intégrant des images fair use, interdites à la modification, nous ôtons ce droit légitime aux "licensees" et donc nous n'avons pas le droit de distribuer sois licence GFDL.

J'espère avoir répondu à tes inquiétudes.

Denis -esp2008- 7 septembre 2005 à 09:21 (CEST)
==Conductivité==

Désolé je n'avais pas vu. Mais il y a une erreur. Dans le tableau deux unités sont indiquées : W·m-1·K-1 et W·m-1·°C-1. Avec parfois des valeurs différentes. C'est faux. C'est la même unité. [[Utilisateur:Névez|Névez]] 27 sep 2005 à 09:26 (EDT)

Conductivité thermique des matériaux de construction

2005-09-27T12:51:09Z

Névez :

Cet article à pour but de donner les conductivités thermiques de différents matériaux, ou matières, pour la construction.

Plus la valuer de la conductivité est faible et plus le matériau est isolant.

{| border="1"
! Matériau !! Conductivité (en W/(K.m) !!
|-align="center"
|Marbre
|2,5
|-align="center"
|Verre
|0,5 à 1
|-align="center"
|Eau
|0.6
|-align="center"
|Bois de pin (parallèle aux fibres)
|0.36
|-align="center"
|Bois de pin (perpendiculaire aux fibres)
|0.15
|-align="center"
|Laine
|0.05
|-align="center"
|Laine de verre
|0.04
|-align="center"
|Polystyrène expansé
|0.03
|}

Conductivité thermique des matériaux de construction

2005-09-27T12:45:35Z

Névez :

Cet article à pour but de donner les conductivités thermiques de différents matériaux, ou matières, pour la construction.

Plus la valuer de la conductivité est faible et plus le matériau est isolant.

{ Matériau !! Conductivité (en W/(K.m) !!
|-
|}

Marbre : 2,5
Verre : 0,5 à 1
Eau : 0,6
Bois de pin (parallèle aux fibres) : 0,36
Bois de pin (perpendiculaire aux fibres) : 0,15
Laine 0,05
[Laine de verre]] 0,04
Polystyrène expansé 0,03

Construire son habitat:Définitions

2005-09-27T12:39:29Z

Névez : /* Conductivité thermique */

{{Ebauche}}

Définitions liés à la Bio construction

== Isolation thermique ==
Dès que deux éléments en contact sont à température différente, il y aura échange de chaleur entre eux jusqu'à ce que leurs températures soient identiques. Le but de l'[[isolation thermique|isolation]] est de freiner cet échange de température. Pour une maison en hiver, il s'agit donc de freiner ses déperditions de chaleur vers l'extérieur, et en été de freiner la pénétration de chaleur. L'isolation va également permettre de garder les parois de la maison à une température la plus proche possible de celle de l'air intérieur. Ainsi, en hiver, l'isolation donne une bonne sensation de confort tout en limitant sa note de chauffage. En été, le confort sera obtenu en associant les atouts de cette isolation à une forte inertie thermique de la maison. La température de la maison sera alors maintenue stable et la plus fraîche possible sans recours à la [[climatisation]].

===Conductivité thermique===

La conductivité thermique est une valeur propre à chaque matériau. Elle est exprimée en Watt par Kelvin et par mètre ou W/(K.m).

Prenons l'exemple de l'aluminium, c'est un matériau très conducteur de chaleur. Sa Conductivité thermique est de 237 W/(K.m). C'est à dire : imagnons un mur en aluminium d'un mètre de large, il y a un écart d'un degré entre les deux parois. Ce mur évacue donc 237 Watt par degré et par mètre d'épaisseur. Ainsi si le mur faisait 10 cm de large, il évacuerai 2 370 Watt.

A voir : [[Conductivité thermique des matériaux de construction]]

== Inertie thermique ==
Capacité d'un matériau à stocker l'énergie. Plus les éléments constructifs sont lourds plus il y a d'inertie.

...

== Isolation "hydrique" ==
Une chose importante aussi dans l'isolation c'est paradoxalement que les murs puissent respirer... En fait il ne faut pas que de l'humidité puisse se condenser, s'accumuler et provoquer de moisissures. C'est donc un juste compromis entre conservation de la chaleur et ventillation de l'[[humidité]].

== Le choix des matériaux ==

Dans le choix d'un isolant il intervient plusieurs facteurs:

* Son coût exprimé différemment selon son conditionnement
* Ses composés car si il existe des isolants naturels, d'autres ne le sont pas du tout et peuvent être très toxiques (l'amiante par exemple qui est maintenant interdite)
* Son pouvoir isolant thermique, hydrique
* Les modalités d'installations
* Sa taille parce que l'efficacité en dépend et que tous ne nécessitent pas la même épaisseur pour le même résultat
* ...

[[Catégorie:Se loger]]

Discussion utilisateur:Olivier C

2005-09-27T10:31:02Z

Névez : /* Collaboration avec Wikipedia */

== Page utilisateur, page de discussion ==

Petit réponse rapide.

* Les pages du type [[Utilisateur:Olivier C]] sont les pages sur lesquels l'utilisateur peut se présenter.
* Les pages du type [[Discussion Utilisateur:HertzZ]] sont des pages sur lesquels l'on peut discuter avec l'utilisateur en question.
* Quoi qu'il en soit, je souhaitais ajouter un lien vers la page [[Ekopedia:Pages à supprimer]].

== Ajout de documents ==
Salut olivier et merci pour tes contributions.

Petites remarques si tu le veux bien:
# Essaye de maximiser tes efforts sur une page plutôt que sur une multitude. L'Objectif n'est pas d'avoir des millions d'articles, mais d'avoir de articles de qualité et bien faits.
# Donc, les articles du type [[Mercure]], c'est pas top. Généralement les articles avec un seul lien, soit je vire, soit je les complète. La j'ai pas le temps de complèter, donc je vais laisser dans un coin en espérant que qqn fera rapidement un complement.
# Pense à structurer tes articles! Il devrait tjrs y avoir les chapitres suivants: Voir aussi, Webographie, Bibliographie, une catégorie. Exemples [http://fr.ekopedia.org/index.php?title=Charbon_de_bois&curid=1706&diff=0&oldid=5054] et [http://fr.ekopedia.org/index.php?title=Seigle&curid=1707&diff=0&oldid=5055].

Pense aussi à bien lire: [[Ekopedia:Ce qu'Ekopedia n'est pas]]

Amicalement,
jluc

== Nouvelles pages ==
Salut olivier,

Merci pour tes suggestions et ton travail sur la page bistro.

Attention cependant à ne pas créer trop de pages. Je me rends compte que plusieurs pages sont plus difficiles à maintenir, suivre qu'une seule et même page.

Aussi, les pages à vocation interne doivent avoir le nom commencant page "ekopedia:..."
Les pages à vocation d'aide doivent avoir le nom commencant page "aide:..."
Sinon elles sont comptabilisés comme articles du projet (ce qu'elle ne sont pas en réalité). Ce sont des pages qui gravitent autour du projet.

Attention aussi à bien faire la distinction entre page de discussion et article. Même les page internes (ekopedia:...) ne devraient pas être des page de discussion (sauf les exception comme le bistro).
Les pages doivent donner des informations, les discussion doivent être intègrés dans les pages liés.

Amicalement,
Jean-luc

----

Bonjour Olivier
merci des compliments. Sur les [[accessoires de nettoyage]], je pensais faire un article récapitulatif avec une présentation de chaque accessoire. Pour certains accessoires j'ai mis une redirection vers l'article détaillé quand il y a beaucoup de choses à dire (par exemple pour l'[[éponge]], on peut parler des éponges végétales, des éponges animales, des éponges démaquillantes... le louffa pourrait aussi être casé là). Pour d'autres accessoires (comme le chiffon), je n'ai pas assez de choses à dire pour créer un article donc je n'ai pas mis de redirection. En fait j'ai un peu de mal à visualiser ce que tu proposes alors tu n'as qu'à faire les modifs qui te semblent nécessaires. L'important c'est juste de s'y retrouver facilement. 
Cordialement 
[[Utilisateur:Neja|Neja]] 1 mai 2005 à 11:26 (EDT)

Pour l'enquête sur wikipedia, un compte-rendu a été fait ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Consultation_g%C3%A9n%C3%A9rale/Sommaire ), mais j'ai l'impression qu'il est parti au placard, et que les remarques faites n'aboutiront pas sur des modifications. Le problème de Wikipedia c'est que c'est trop gros et que c'est dur de faire bouger les choses : dès qu'il y a une proposition, il y a toujours quelqu'un qui va s'y opposer. Es-tu inscrit sur wikipedia?

Bon weekend 
[[Utilisateur:Neja|Neja]] 14 mai 2005 à 14:59 (EDT)

A la base j'ai une formation scientifique, mais j'ai renoncé à trouver quelque chose dans mon domaine. Je ne m'étendrai pas plus sur le sujet, pas parce que c'est indiscret mais parce que ça me donne vite le cafard. 
Pour l'enquête, j'avais répondu peu après m'être inscrite sur wikipedia et j'espérais un peu de simplification du site sur lequel je trouve on a du mal à s'y retrouver. Pour Ekopedia, je pense qu'il serait bien d'avoir un message type de bienvenue (il existe déjà sur Wikipedia, cf http://fr.wikipedia.org/wiki/Mod%C3%A8le:Bienvenue_nouveau ) avec un mot de bienvenue comme celui que tu as envoyé à un nouveau hier, des liens vers les pages d'aide et un rappel de l'importance du copyright. Le parrainage est une très bonne idée, il faudrait réfléchir à comment le mettre en application. 
a+ [[Utilisateur:Neja|Neja]] 15 mai 2005 à 09:14 (EDT)

==Vandalisme==
Salut Olivier 
merci pour ta vigilance. Il est possible de supprimer un vandalisme en allant dans l'historique de l'article (c'est expliqué comment ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Que_faire_en_cas_de_vandalisme ) mais c'est casse-pied à faire. Pour moi c'est plus rapide car j'ai un bouton spécial pour supprimer les modifications des vandales. 
Cordialement 
[[Utilisateur:Neja|Neja]] 23 mai 2005 à 08:49 (EDT)

==Wikipedia==
Salut Olivier 
Je comprends très bien ton amertume car je ressens la même chose. Il y a des gens très bien sur Wikipedia (comme notre ami Wart) mais aussi des personnages que je ne peux pas comprendre. J'ai l'impression qu'ils ne supportent pas qu'il existe d'autres projets alternatifs que le leur. Peut-être que c'est de la jalousie maintenant qu'Ekopedia commence à être connu.

Mais si ils pensent faire échouer Ekopedia, eh bien c'est raté. Tu as peut-être remarqué que j'ai commencé à faire du tri dans les articles : ceux qui proviennent de wikipedia ont une bannière. Pour ceux que j'ai écrit, je ne mets pas de bannière même si ils sont aussi sur Wikipedia car c'est moi l'auteur. Je suis embêtée car c'est moi qui ai recopié pas mal d'articles de wikipedia, et je me dis en plus que certains de ces articles ne sont pas indispensables à Ekopedia. Mais pour la suite, je pense ne plus reprendre plus de contenu sur wikipedia sauf si les auteurs acceptent la licence Art libre. Et pour la bannière wikipedia, c'est uniquement pour prévenir les attaques à venir de certains wikipediens.

Sinon j'ai bien compris que les wikipediens n'ont pas le droit de recopier des articles d'Ekopedia sans l'accord des auteurs. En dehors de mes articles que je laisse tels quels, je ne sais pas quels sont les articles de Wikipedia qui ont été pompés sur Ekopedia. Mais si j'en repère je ne me gênerai pas pour le dire.

C'est dommage d'en arriver là mais ma conclusion personnellement est qu'il vaut mieux arrêter les interactions entre Wikipedia et Ekopedia et que chaque projet fasse son chemin de son côté.

Cordialement 
[[Utilisateur:Neja|Neja]] 24 mai 2005 à 13:44 (EDT)

Merci du petit mot. C'est vrai que quand on regarde l'historique des modifications, il n'y a pas grand monde en ce moment. 
Bon courage pour ton travail 
[[Utilisateur:Neja|Neja]] 26 mai 2005 à 08:41 (EDT)

Félicitation pour ton année. a+ [[Utilisateur:Neja|Neja]] 7 jul 2005 à 16:58 (EDT)

==Retour==
Merci de ton gentil mot de bienvenue. Je viens de rentrer de vacances. On a profité de partir hors saison. 
J'espère que ta rentrée s'est bien passée 
[[Utilisateur:Neja|Neja]] 20 sep 2005 à 17:35 (EDT)

== Discussion en cours... ==

http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Hashar

Même sujet :

Bonjour Olivier,

Suite à ta proposition de discussion, j'ai eu un peu de mal à retrouver ton message (avec le nouveau système), mais maintenant je sais le faire.

En attendant de donner suite faute de temps, je te donne mon avis sur l'effacement de ton message. J'ai été dans un premier temps choqué du revert, mais ce qui m'a aussi dérangé à la lecture du message, c'est qu'au moins pour les trois quarts il ne semblait pas du tout personnalisé pour s'adresser aux Wikipédiens ; donc une sorte de communiqué de presse. Je comprends donc en partie la réaction impulsive d'assimilation au spam et l'effacement consécutif. mais, il y a "manque de recul" sujet du Bistro il y a peu, et le message devait rester à mon avis, surtout à vrain dire parce qu'on n'est pas si regardant que ça sur ce qui ce publie au Bistro.

Voilà, je regarderais ce projet plus tard. Bonne idée en tout cas ! Hervé Tigier

== Collaboration avec Wikipedia ==

J'ai lu ta proposition sur le Bistro de Wikipedia. Je pense qu'il serait utile de préciser ce que tu entends par «collaboration». Je ne vois en effet pas ce qui empêche Ekopedia de mettre systématiquement en lien «Voir aussi» les articles de Wikipedia. En revanche, il est ''a priori'' hors de question de faire l'inverse, du fait de l'exigence de neutralité de point de vue de Wikipedia.

Dans la page de différence entre les deux, tu en donnes d'ailleurs un excellent exemple : la page d'Ekopedia commence par : «La publicité a pris aujourd'hui une proportion telle qu'elle est l'arme ultime de la société de consommation.» Une telle phrase est irrecevable sur Wikipedia, car elle contient :
#Un biais explicite : par d'interrogation dur l'utilité sociale de la publicité (et en tant qu'économiste, je pense qu'il faut au moins se poser la question).
#Un biais implicite : refus de la «société de consommation».

Il faudrait donc, de la part des rédacteurs de Wikipedia, rechercher systématiquement un contre point de vue à Ekopedia chaque fois qu'on référence un article d'Ekopedia. Je crois cela difficilement possible, et surtout contre-productif.

Si donc tu envisages une forme de collaboration qui puisse respecter cette exigence de neutralité, je te conseille de l'expliciter plus clairement. [http://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Bokken Bokken].
~

==Hello==

Je suis contributeur sur Wikipédia. Mais je trouve Ekopédia terrible. J'ai commencé à apporter ma pierre à l'édifice. Je te souhaite bon courage. Une colaboartion Wiki Eko est très difficile. [[Utilisateur:Névez|Névez]] 27 sep 2005 à 06:31 (EDT)

Construire son habitat:Définitions

2005-09-27T10:14:33Z

Névez : /* Conductivité thermique */

{{Ebauche}}

Définitions liés à la Bio construction

== Isolation thermique ==
Dès que deux éléments en contact sont à température différente, il y aura échange de chaleur entre eux jusqu'à ce que leurs températures soient identiques. Le but de l'[[isolation thermique|isolation]] est de freiner cet échange de température. Pour une maison en hiver, il s'agit donc de freiner ses déperditions de chaleur vers l'extérieur, et en été de freiner la pénétration de chaleur. L'isolation va également permettre de garder les parois de la maison à une température la plus proche possible de celle de l'air intérieur. Ainsi, en hiver, l'isolation donne une bonne sensation de confort tout en limitant sa note de chauffage. En été, le confort sera obtenu en associant les atouts de cette isolation à une forte inertie thermique de la maison. La température de la maison sera alors maintenue stable et la plus fraîche possible sans recours à la [[climatisation]].

===Conductivité thermique===

La conductivité thermique est une valeur propre à chaque matériau. Elle est exprimée en Watt par Kelvin et par mètre ou W/(K.m).

Prenons l'exemple de l'aluminium, c'est un matériau très conducteur de chaleur. Sa Conductivité thermique est de 237 W/(K.m). C'est à dire : imagnons un mur en aluminium d'un mètre de large, il y a un écart d'un degré entre les deux parois. Ce mur évacue donc 237 Watt par degré et par mètre d'épaisseur. Ainsi si le mur faisait 10 cm de large, il évacuerai 2 370 Watt.

== Inertie thermique ==
Capacité d'un matériau à stocker l'énergie. Plus les éléments constructifs sont lourds plus il y a d'inertie.

...

== Isolation "hydrique" ==
Une chose importante aussi dans l'isolation c'est paradoxalement que les murs puissent respirer... En fait il ne faut pas que de l'humidité puisse se condenser, s'accumuler et provoquer de moisissures. C'est donc un juste compromis entre conservation de la chaleur et ventillation de l'[[humidité]].

== Le choix des matériaux ==

Dans le choix d'un isolant il intervient plusieurs facteurs:

* Son coût exprimé différemment selon son conditionnement
* Ses composés car si il existe des isolants naturels, d'autres ne le sont pas du tout et peuvent être très toxiques (l'amiante par exemple qui est maintenant interdite)
* Son pouvoir isolant thermique, hydrique
* Les modalités d'installations
* Sa taille parce que l'efficacité en dépend et que tous ne nécessitent pas la même épaisseur pour le même résultat
* ...

[[Catégorie:Se loger]]

Construire son habitat:Définitions

2005-09-27T10:05:13Z

Névez :

{{Ebauche}}

Définitions liés à la Bio construction

== Isolation thermique ==
Dès que deux éléments en contact sont à température différente, il y aura échange de chaleur entre eux jusqu'à ce que leurs températures soient identiques. Le but de l'[[isolation thermique|isolation]] est de freiner cet échange de température. Pour une maison en hiver, il s'agit donc de freiner ses déperditions de chaleur vers l'extérieur, et en été de freiner la pénétration de chaleur. L'isolation va également permettre de garder les parois de la maison à une température la plus proche possible de celle de l'air intérieur. Ainsi, en hiver, l'isolation donne une bonne sensation de confort tout en limitant sa note de chauffage. En été, le confort sera obtenu en associant les atouts de cette isolation à une forte inertie thermique de la maison. La température de la maison sera alors maintenue stable et la plus fraîche possible sans recours à la [[climatisation]].

===Conductivité thermique===

== Inertie thermique ==
Capacité d'un matériau à stocker l'énergie. Plus les éléments constructifs sont lourds plus il y a d'inertie.

...

== Isolation "hydrique" ==
Une chose importante aussi dans l'isolation c'est paradoxalement que les murs puissent respirer... En fait il ne faut pas que de l'humidité puisse se condenser, s'accumuler et provoquer de moisissures. C'est donc un juste compromis entre conservation de la chaleur et ventillation de l'[[humidité]].

== Le choix des matériaux ==

Dans le choix d'un isolant il intervient plusieurs facteurs:

* Son coût exprimé différemment selon son conditionnement
* Ses composés car si il existe des isolants naturels, d'autres ne le sont pas du tout et peuvent être très toxiques (l'amiante par exemple qui est maintenant interdite)
* Son pouvoir isolant thermique, hydrique
* Les modalités d'installations
* Sa taille parce que l'efficacité en dépend et que tous ne nécessitent pas la même épaisseur pour le même résultat
* ...

[[Catégorie:Se loger]]

Valorisation énergétique

2005-09-27T08:57:41Z

Névez : ébauche

{{ébauche}}

La ''valorisation énergétique'' consiste à récupérer de l'énergie. Dans de nombreuses applications, nous produisons de l'énergie, et on la rejette dans l'atmosphère.

La ''valorisation énergétique'' consiste donc à récupérer cette énergie et à l'utiliser dans d'autres applications.

Gestion des déchets

2005-09-27T08:54:52Z

Névez : /* l'incinération */

{{Ebauche}}

La gestion des déchets est un processus qui intègre à la fois la production des déchets et leur traitement. La production correspond aux choix des produits à la source, à leur utilisation, à leur valorisation. Le traitement correspond au tri des déchets, à leur collecte, au transport, et au traitement et/ou le stockage des déchets. Un français produit en moyenne 450 kg de déchets par an. Sur l'ensemble des ménages français, on arrive ainsi à 26 millions de tonnes de déchets produits chaque année. Et la production de déchets croît en France d’environ 1% par an. La gestion des déchets est donc une question importante qui n'est pas encore réglée.

==les [[Réduire, Réutiliser, Recycler|3 R]]==
Le principe des 3 R - Réduire/Réutiliser/Recycler - permet de réduire la production d'ordures ménagères nécessitant un traitement collectif. Or la réduction du volume de déchets signifie automatiquement la réduction du nombre de camions poubelle sur nos routes, la réduction de déchets incinérés ou mis en décharge...
* la [[réduction de la production de déchets]] (choix de matériaux [[recyclable]] non polluants, choix de produits à emballage limité).
* La [[réutilisation]] des déchets (par exemple, la consigne des bouteilles)
* Le [[recyclage]] des déchets (transformations matières : [[compostage]], papier recyclé, ou transformations énergétiques : centrale thermique...)

article détaillé : [[Réduire, Réutiliser, Recycler]]

==Histoire==
La décharge sauvage a été la première destination des déchets humains. Mais à l'époque c'était sans conséquence puisque tous ces déchets étaient soit inertes soit [[biodégradable]]s.

Au Moyen Âge, les déchets des citadins sont jetés dans la rue ou dans les rivières. Cela pose des problèmes de salubrité. Certains déchets sont récupérés par des chiffonniers pour être recyclés.

Au XIXe siècle, on se rend compte que l'[[hygiène]] est importante pour prévenir des maladies. En 1883, le Préfet de Paris, Eugène Poubelle, impose aux parisiens de jeter leurs déchets dans un récipient, qui a pris le nom de "poubelle".

Dans les années 1920, on crée des décharges à ordures.

==Les décharges==
Mettre les déchets en décharge a été longtemps une solution pratique et peu coûteuse. Les inconvénients des décharges sont : les nuisances pour le voisinage, risques de fuites dans les sols et les cours d'eau...

==les décharges sauvages==

==l'incinération==
L'incinération consiste à brûler les déchets à haute température. On parle de ''[[Valorisation énergétique|valorisation énergétique]]'' lorsqu'on récupère l'énergie produite par la combustion des déchets pour chauffer des immeubles ou produire de l'électricité.

L'incinération est critiquée parce que des [[dioxine]]s cancérigènes sont produites par les incinérateurs, surtout par les installations anciennes. Les incinérateurs sont également rejetés par leur voisinage.

L'incinération est critiquée parce qu'elle nécessite une quantité de combustible qui pourrait être mieux valorisée. Le plastique ne brûle pas tout seul ; pour faire brûler le tout, on rajoute du papier, du carton.

La combustion des déchets rejette, entres autres, du [[dioxyde de carbone]]. Ce [[gaz à effet de serre]] contribue au réchauffement de la Terre.

Les mâchefers sont les résidus solides de l'incinération des déchets. Ce sont des mélanges de métaux, de verre, de silice, d'alumine, de calcaire, de chaux, d'imbrûlés et d'eau. Ils sont stockés en décharge, utilisés pour la fabrication des routes ou valorisés par la revente des métaux qu'ils contiennent.

==Les politiques de gestion des déchets==

===La prévention des déchets===
La prévention des déchets consiste à prévenir ou réduire la production et la nocivité des déchets, notamment en agissant sur la fabrication et sur la distribution des produits. La prévention inclut toutes les étapes du cycle de vie d'un produit avant qu'il soit considéré comme un déchet. La prévention quantitative concerne la diminution de la masse et du volume des déchets, la prévention qualitative concerne la nocivité des déchets.

La prévention comprend l'[[éco-conception]] qui est la prise en compte et la réduction, dès la conception, de l'impact sur l'[[environnement]] de produits.

La prévention peut être menée en négociant avec les industriels et en leur donnant des objectifs. C'est le cas en France pour les sacs plastiques : les grandes surfaces se sont engagées à diminuer le nombre de sacs plastiques distribués en caisse. Les normes de [[management environnemental]] reposent également sur une démarche volontaire des entreprises. 
L'autre possibilité est de légiférer : il serait possible de contraindre à une réduction des déchets et d'interdire certains composés qui deviennent des déchets toxiques (les [[métaux lourds]] sont ainsi déjà interdits dans certains produits). L'état peut enfin agir au moyen de taxes destinées aux gros producteurs de déchets.

Au niveau du consommateur, l'état peut améliorer son information et lui permettre d'acheter des produits plus respectueux de l'environnement par l'attribution d'[[éco-label]]s,

===zéro déchets===

Fabriquer ses yaourts avec du lait achetés en ferme => 0 Dechet

Fabriquer ses fromages/fromages blancs avec du lait achetés en ferme => 0 Dechet

...

===la valorisation des déchets===
La valorisation des déchets consiste dans " le réemploi, le recyclage ou toute autre action visant à obtenir, à partir de déchets, des matériaux réutilisables ou de l'énergie ". C'est l'objectif des politiques de gestion des déchets, en plus de la prévention. Deux types de valorisation sont retenus : la valorisation matière et la valorisation énergétique.

===La gestion des déchets en France===
La France ne mène pas vraiment de politique de prévention, elle privilégie la valorisation des déchets.

En France, la gestion et l'élimination des déchets ménagers et assimilés est prise en charge par les communes. Le financement provient des impôts locaux payés par les habitants.

Le principe du " pollueur payeur " est encore peu appliqué : on peut citer l'exemple des prospectus publicitaires dans les boites aux lettres. En ce qui concerne les [[emballage]]s, les industriels contribuent financièrement à la prise en charge des emballages usagés par le biais d'[[Éco-Emballages]] (ou de [[Cyclamed]] pour les [[médicament]]s), organisme qui favorise la collecte et la valorisation des emballages. Les industriels peuvent aussi prendre en charge directement les emballages usagés mais cette solution est peu développée.

Lorsque l'industriel est forcé de reprendre les déchets produits, le coût est répercuté dans le prix d'achat. C'est par exemple le cas pour les pneus : le prix d'achat comprend une contribution au traitement du pneu usagé.

== Webographie ==

Un site à découvrir du Centre National d'Information Indépendante sur les Déchets : le CNIID à Paris (France) : http://www.cniid.org

Le CNIID mène un travail pratique et théorique sur la réduction des déchets à la source ... ce qui en France est assez radical et sain comme démarche : s'en prendre à la racine du problème, au lieu de brûler les déchets dans les incinérateurs.

== Bibliographie ==

[[Catégorie:Gestion des déchets]]

Gestion des déchets

2005-09-27T08:49:29Z

Névez : /* l'incinération */

{{Ebauche}}

La gestion des déchets est un processus qui intègre à la fois la production des déchets et leur traitement. La production correspond aux choix des produits à la source, à leur utilisation, à leur valorisation. Le traitement correspond au tri des déchets, à leur collecte, au transport, et au traitement et/ou le stockage des déchets. Un français produit en moyenne 450 kg de déchets par an. Sur l'ensemble des ménages français, on arrive ainsi à 26 millions de tonnes de déchets produits chaque année. Et la production de déchets croît en France d’environ 1% par an. La gestion des déchets est donc une question importante qui n'est pas encore réglée.

==les [[Réduire, Réutiliser, Recycler|3 R]]==
Le principe des 3 R - Réduire/Réutiliser/Recycler - permet de réduire la production d'ordures ménagères nécessitant un traitement collectif. Or la réduction du volume de déchets signifie automatiquement la réduction du nombre de camions poubelle sur nos routes, la réduction de déchets incinérés ou mis en décharge...
* la [[réduction de la production de déchets]] (choix de matériaux [[recyclable]] non polluants, choix de produits à emballage limité).
* La [[réutilisation]] des déchets (par exemple, la consigne des bouteilles)
* Le [[recyclage]] des déchets (transformations matières : [[compostage]], papier recyclé, ou transformations énergétiques : centrale thermique...)

article détaillé : [[Réduire, Réutiliser, Recycler]]

==Histoire==
La décharge sauvage a été la première destination des déchets humains. Mais à l'époque c'était sans conséquence puisque tous ces déchets étaient soit inertes soit [[biodégradable]]s.

Au Moyen Âge, les déchets des citadins sont jetés dans la rue ou dans les rivières. Cela pose des problèmes de salubrité. Certains déchets sont récupérés par des chiffonniers pour être recyclés.

Au XIXe siècle, on se rend compte que l'[[hygiène]] est importante pour prévenir des maladies. En 1883, le Préfet de Paris, Eugène Poubelle, impose aux parisiens de jeter leurs déchets dans un récipient, qui a pris le nom de "poubelle".

Dans les années 1920, on crée des décharges à ordures.

==Les décharges==
Mettre les déchets en décharge a été longtemps une solution pratique et peu coûteuse. Les inconvénients des décharges sont : les nuisances pour le voisinage, risques de fuites dans les sols et les cours d'eau...

==les décharges sauvages==

==l'incinération==
L'incinération consiste à brûler les déchets à haute température. On parle de ''[[valorisation énergétique]]'' lorsqu'on récupère l'énergie produite par la combustion des déchets pour chauffer des immeubles ou produire de l'électricité.

L'incinération est critiquée parce que des [[dioxine]]s cancérigènes sont produites par les incinérateurs, surtout par les installations anciennes. Les incinérateurs sont également rejetés par leur voisinage.

L'incinération est critiquée parce qu'elle nécessite une quantité de combustible qui pourrait être mieux valorisée. Le plastique ne brûle pas tout seul ; pour faire brûler le tout, on rajoute du papier, du carton.

La combustion des déchets rejette, entres autres, du [[dioxyde de carbone]]. Ce [[gaz à effet de serre]] contribue au réchauffement de la Terre.

Les mâchefers sont les résidus solides de l'incinération des déchets. Ce sont des mélanges de métaux, de verre, de silice, d'alumine, de calcaire, de chaux, d'imbrûlés et d'eau. Ils sont stockés en décharge, utilisés pour la fabrication des routes ou valorisés par la revente des métaux qu'ils contiennent.

==Les politiques de gestion des déchets==

===La prévention des déchets===
La prévention des déchets consiste à prévenir ou réduire la production et la nocivité des déchets, notamment en agissant sur la fabrication et sur la distribution des produits. La prévention inclut toutes les étapes du cycle de vie d'un produit avant qu'il soit considéré comme un déchet. La prévention quantitative concerne la diminution de la masse et du volume des déchets, la prévention qualitative concerne la nocivité des déchets.

La prévention comprend l'[[éco-conception]] qui est la prise en compte et la réduction, dès la conception, de l'impact sur l'[[environnement]] de produits.

La prévention peut être menée en négociant avec les industriels et en leur donnant des objectifs. C'est le cas en France pour les sacs plastiques : les grandes surfaces se sont engagées à diminuer le nombre de sacs plastiques distribués en caisse. Les normes de [[management environnemental]] reposent également sur une démarche volontaire des entreprises. 
L'autre possibilité est de légiférer : il serait possible de contraindre à une réduction des déchets et d'interdire certains composés qui deviennent des déchets toxiques (les [[métaux lourds]] sont ainsi déjà interdits dans certains produits). L'état peut enfin agir au moyen de taxes destinées aux gros producteurs de déchets.

Au niveau du consommateur, l'état peut améliorer son information et lui permettre d'acheter des produits plus respectueux de l'environnement par l'attribution d'[[éco-label]]s,

===zéro déchets===

Fabriquer ses yaourts avec du lait achetés en ferme => 0 Dechet

Fabriquer ses fromages/fromages blancs avec du lait achetés en ferme => 0 Dechet

...

===la valorisation des déchets===
La valorisation des déchets consiste dans " le réemploi, le recyclage ou toute autre action visant à obtenir, à partir de déchets, des matériaux réutilisables ou de l'énergie ". C'est l'objectif des politiques de gestion des déchets, en plus de la prévention. Deux types de valorisation sont retenus : la valorisation matière et la valorisation énergétique.

===La gestion des déchets en France===
La France ne mène pas vraiment de politique de prévention, elle privilégie la valorisation des déchets.

En France, la gestion et l'élimination des déchets ménagers et assimilés est prise en charge par les communes. Le financement provient des impôts locaux payés par les habitants.

Le principe du " pollueur payeur " est encore peu appliqué : on peut citer l'exemple des prospectus publicitaires dans les boites aux lettres. En ce qui concerne les [[emballage]]s, les industriels contribuent financièrement à la prise en charge des emballages usagés par le biais d'[[Éco-Emballages]] (ou de [[Cyclamed]] pour les [[médicament]]s), organisme qui favorise la collecte et la valorisation des emballages. Les industriels peuvent aussi prendre en charge directement les emballages usagés mais cette solution est peu développée.

Lorsque l'industriel est forcé de reprendre les déchets produits, le coût est répercuté dans le prix d'achat. C'est par exemple le cas pour les pneus : le prix d'achat comprend une contribution au traitement du pneu usagé.

== Webographie ==

Un site à découvrir du Centre National d'Information Indépendante sur les Déchets : le CNIID à Paris (France) : http://www.cniid.org

Le CNIID mène un travail pratique et théorique sur la réduction des déchets à la source ... ce qui en France est assez radical et sain comme démarche : s'en prendre à la racine du problème, au lieu de brûler les déchets dans les incinérateurs.

== Bibliographie ==

[[Catégorie:Gestion des déchets]]

Utilisateur:Névez

2005-09-27T08:48:35Z

Névez :

Névez est le nom d'une commune du finistère très chère à mon coeur.