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Squat

2021-11-17T11:02:28Z

Thinkgreen :

{{Ébauche}} {{Se loger}}

Le '''squat''' désigne à la fois le fait d'occuper un logement inhabité et le logement lui-même.

Etant par principe illégal, car incohérent avec l'écologie de l'esprit (le consentement du ou des propriétaires honnêtes), il génère souvent des tensions avec ceux-ci.

Le fait qu'il y ait 2 millions de logements vacants n'est pas une excuse au vol et à l'accaparement forcé (les nus et culottés sont par exemple respectueux de la fraternité librement choisie)

== Motivations ==

Partant de la constatation qu'il y a pléthore de logements vacants {{Référence nécessaire|(2 millions en France)}}, car soumis par la société de consommation à la spéculation, et que nombre de gens rencontrent des difficultés énormes à se loger, les squatteurs ont pris le parti d'occuper, de réquisitionner les logements inoccupés pour y vivre.

Les squats s'inscrivent dans une logique de réappropriation. C'est un déni du principe de propriété, au profit de la légitimité et de la nécessité vitale : se loger.

Les squats politiques ne restent pas longtemps de simples habitations (à la différences des squats d'habitations, qui ne servent qu'à ça), et leurs occupants, mettant en pratique leurs idées de nouveaux rapports sociaux, s'organisent pour le faire vivre.

Beaucoup de squats hébergent des concerts, des espaces de documentation (généralement appelés ''infokiosque'', on y trouve de tout, même si la préférence va à la littérature subversive), des potagers biologiques, des ateliers de récupération et de bricolage, ...

En raison de leur caractère illégal, et de l'attaque directe, et souvent assumée comme telle, de la base de la société capitaliste, la propriété, les squats (notamment les squats politiques) connaissent souvent une existence éphémère. On peut cependant citer le cas de l'Espace Autogéré des Tanneries, à Dijon, qui existe depuis dix ans, ou celui de La Chapelle, à Toulouse, qui fête en 2013 vingt ans d'occupation, faisant de lui le plus vieux squat politique de France.

De la même façon que le squat politique est souvent aussi un squat d'habitation, on peut distinguer les squats d'artistes, parfois appelés ''Squarts'', qui sont de même souvent politiques. Ceux-ci sont utilisés à la fois comme ateliers et comme galeries, et produisent souvent en leur sein concerts et spectacles de toutes sortes.

Il faut noter que du simple squat d'habitation au squat politique ou au squat d'artiste il existe tout un spectre de variantes, que ce soit dans les activités, l'ouverture ou non à un public, large ou restreint, les sensibilités politiques (rapport à la légalité, aux institutions, etc), les stratégies pour lutter contre la précarité du lieu, tout ceci étant lié et généralement sujet à de nombreuses discussions entre les habitants.

==Voir aussi==

===Liens internes===

===Liens externes===
* http://squat.net/fr/
* [http://infokiosques.net/imprimersans2.php?id_article=41 le Squat de A à Z]
* [http://squat.net/fr/news/manifeste-c020401.html Manifeste d'un Squat]
* http://www.habiter-autrement.org/
* http://fr.wikipedia.org/wiki/Squat_(lieu)
* http://fra.anarchopedia.org/squat
* [http://caen.squat.net Site web d'info des squatteurs de l'agglomération Caennaise (Normandie - France)]
* http://www.intersquat.org/ Site web d'un réseau intersquatt parisien
* http://www.atelierideal.lautre.net/
===Bibliographie===

{{Multi bandeau|Portail Se loger|Portail Vivre ensemble}}

[[Catégorie:squat]][[Catégorie:Mode d'habitat]]

Amopie

2021-11-17T00:06:36Z

Thinkgreen : ajout du positionnement politique de l'absence de propriété privée des moyens de production

{{Vivre ensemble}}

L''''amopie''' est un projet de société alternative reposant sur une organisation politico-économique originale et quelques éléments culturels.

L'[[économie]] amopienne exclut, par construction, l'exploitation et l'injustice.
C'est une économie écologique et communiste (pas de propriété privée des moyens de production, donc situé à l'extrême gauche de l'échiquier politique).

==Description==
Chaque citoyen formule ses aspirations en terme de travail et de consommation. À partir de là, un programme de travail est déterminé pour chacun, optimisant la satisfaction de tout le monde (par des moyens généralement informatiques). Chacun doit effectuer une quantité de travail équivalent à ce que nécessite la production de ce qu'il consomme (dans la mesure où il en a la possibilité). La consommation est également limitée de façon à ce que le total des prélèvement dans le milieu naturel n'excède pas ce que celui-ci peut produire indéfiniment.

Cette économie est non monétaire : on n'y gagne pas de droits à consommer. Tout travail au-delà de ce qui est imposé par sa propre consommation est considéré comme un don à la collectivité.
C'est sur l'apport net de chacun au bien commun (rendu ainsi clairement visible) que se fonde la reconnaissance sociale éventuelle.

Les décisions collectives restantes sont prises d'une façon réellement démocratique : il n'y a pas de hiérarchie de pouvoir, ni d'élections.
La vie citoyenne et économique repose essentiellement sur la commune (organisation décentralisée). Les décisions qui, pour des raisons d'efficacité, gagnent à ne pas impliquer tout le monde (cela ferait trop de travail) sont prises par des jurés tirés au sort (après prise en compte de la volonté ou non de chacun à participer à une décision ainsi que des capacités de chacun en terme de compétences, de temps et autres).

Les valeurs de cette société sont celles de l'humanisme et de la non-violence. Il s'agit d'une société laïque où la liberté de chacun s'arrête là où commence celle d'autrui.

==Objectifs et intérêts==
L'idée de ce projet est de préserver l'[[environnement]] et d'assurer la justice, non seulement directement, mais aussi indirectement en n'entretenant pas en l'homme les dispositions à l'origine des injustices, de l'exploitation, des conflits, etc. Il s'agit de ne pas solliciter les désirs sources de souffrance et en particulier l'attachement au pouvoir (qu'il soit économique ou politique, individuel ou collectif), d'où l'absence de monnaie et de hiérarchie.

La structure communaliste de ce projet (coopératives autonomes) permet une expérimentation et une diffusion immédiates et progressives, sous la forme d' « [[écovillage]]s » susceptibles de se fédérer par la suite...

== Étymologie ==
Le terme « amopie » est un mot-valise issu de « amour » et « utopie », puisqu'il s'agit d'une utopie (société sensiblement meilleure généralement non monétaire) entretenant l'amour (au sens large) : si on y travaille plus, c'est pour donner plus et surtout pas pour gagner plus.

C'est aussi un télescopage de « amorcer l'utopie », puisqu'il s'agit d'un projet concret, d'une voie d'accès vers un monde meilleur, pouvant être empruntée par quiconque le souhaite « ''ici et maintenant'' ».

==Voir aussi==
===Articles connexes===
* [[Écovillage]] et [[communauté intentionnelle]]

===Lien externe===
* {{fr}} [http://amopie.free.fr Site officiel d'Amopie]
----
{{Portail|Vivre ensemble}}
----

[[Catégorie:Association]]
[[Catégorie:Philosophie]]
[[Catégorie:Politique]]
[[Catégorie:Résilience et Transition]]
[[Catégorie:Consumérisme|*]]
[[Catégorie:Économies alternatives|*]]
[[Catégorie:Protection de l'environnement|*]]
[[Catégorie:Micro-sociétés alternatives|*]]
[[Catégorie:Altermondialisme]]

Discussion utilisateur:Thinkgreen

2021-11-17T00:01:06Z

Thinkgreen : Une question ajoutée à la discussion

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|Il existe plusieurs façons d'aider et de contribuer à Ekopedia; toutes les actions décrites ci-dessus sont louables. En plus, tu as la possibilité de compléter les [[:Catégorie:Ébauche|articles en ébauche]], créer de nouvelles [http://fr.ekopedia.org/index.php?title=Special:Wantedpages&limit=100&offset=0 pages attendues], ou simplement corriger les fautes d'orthographe que tu trouves. Saches aussi qu'Ekopedia se développe dans plusieurs langues: nous t'encourageons vivement à participer aux versions étrangères en [[:en:|anglais]], [[:de:|allemand]], [[:es:|espagnol]], [[:it:|italien]], [[:pl:|polonais]], [[:eo:|esperanto]], ...
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|Enfin, si tu le souhaites, tu peux te présenter sur le [[Ekopedia:Journal des nouveaux arrivants|journal des nouveaux arrivants]] et indiquer d'où tu viens, quels sont tes centres d'intérêt... N'hésites pas non plus à développer [[Utilisateur:{{PAGENAME}}|ta page perso]] et tu peux consulter [[Special:Listusers|celles des autres]] pour t'inspirer. Enfin, le plus important, je te souhaite de '''[[Ekopedia:N'hésitez pas|prendre du plaisir]]''' à contribuer au projet! Si tu as d'autres questions, tu peux les poser au [[Ekopedia:Le Bistro|Bistro des Ekopédiens]].
|}
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Question : cette page ne parle pas vraiment d'écologie, qu'en pensez vous ?
: https://www.ekopedia.fr/wiki/L%27arm%C3%A9e_des_clowns

== Copyright / Droit d'auteur ==

Bonjour !
Il y a un problème avec l'article [[André-Henri Louis]]. En effet, Ekopedia ne peut héberger que du contenu sous licence Creative Commons BY-SA-3.0, voir [[Ekopedia:Copyright]]. En l'occurence, l'article précédent, qui est tiré d'un article de Sud-Ouest publié en 1970 par deux journalistes, ne peut pas figurer sur Ekopédia. C'est pourquoi je l'ai proposé à la suppression à cet endroit : [[Ekopedia:Pages à supprimer#André-Henri Louis]]. Cordialement, [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 26 août 2011 à 14:10 (CEST)

Le Conte De Roseland

2021-11-16T23:08:52Z

Thinkgreen :

{{Vivre ensemble}}

« Ceci se passait en des temps fort anciens:

Dans le comté de Roseland vivait une population industrielle. La prospérité et la convivialité régnaient.

Nicolas, le cinquième fils d'un fermier venait d'atteindre sa majorité. Il vint trouver son père et lui dit: "Père, la ferme n'a pas besoin d'une cinquième paire de bras pour continuer à prospérer. Or, on entend bien des habitants du comté regretter l'absence d'habits de fête. Aussi souhaiterais-je m'établir tisserand".

"Bonne idée", répondit son père. "Je peux te donner la petite grange pour y installer ton échoppe. Mais tu sais que je n'ai pas trop d'argent pour nos achats aux foires. Et il t'en faudra pas mal. Va donc voir, de ma part, le Grand Argentier du comté, le sieur Doré".

Ce qui fut dit, fut fait. Nicolas fut tout étonné, lors de son entrevue, de voir le Grand Argentier si ouvert et les choses si faciles. "Il te faut 250 écus? Tu vas les avoir. Porte ce billet au trésorier. Il va te les donner immédiatement. Bon courage, Nicolas!..."

Nicolas se confondit en remerciements; mais dans le couloir, il fut pris d'un doute: "Il ne m'a fixé, ni échéance de remboursement, ni taux d'intérêt", il revint donc frapper à la porte pour demander les conditions de ce prêt.

"Nous ne te prêtons pas ces écus, nous te les donnons. L'équilibre de la circulation monétaire est actuellement atteint dans notre Comté. il faudra donc un peu plus de pouvoir d'achat à nos sujets pour acheter tes beaux habits. L'argent que nous te donnons pour acheter tes [[bois]], tes [[laine]]s, tes [[teinture]]s, mais aussi pour que tu puisses créer une famille, va aller dans leurs poches par tes achats. Tu serviras la collectivité et l'équilibre subsistera.

C'est simple! Va! Et que Dieu te bénisse!..." »

'''Moralités de cette histoire :'''
# La masse monétaire doit rester liée aux évolutions du progrès technique et à celles de la population d'une nation. Si la population s'accroît ou si les activités augmentent, la masse monétaire en circulation doit s'accroître aussi, ce n'est pas de l'inflation. Par exemple, pour pouvoir travailler, les femmes doivent se faire aider à domicile; il y a ainsi deux emplois créés ce qui augmente le PNB et nécessite une émission monétaire.
# La monnaie est la propriété de la communauté. Elle est émise par son représentant mandaté. Elle ne coûte que le prix du papier et des salaires pour la fabriquer. Mais aujourd'hui l'Etat ayant abdiqué son pouvoir régalien de battre monnaie, l'accroissement nécessaire de la masse monétaire est réalisé sous forme de déficit budgétaire. lI est financé par l'emprunt et coûte des intérêts exorbitants. L'argent créé, l'est sous forme de dettes, il est devenu propriété des banques et non plus de la communauté. Le peuple a perdu sa souveraineté. Elle lui a été reprise par ceux qu'il avait élus pour le représenter.
# Que se serait-il passé pour Nicolas, si l'argent, au lieu de lui avoir été sagement donné, lui avait été prêté, et de plus avec intérêt? En dépensant les 250 écus prêtés, il aurait bien accru la masse monétaire de la communauté. Mais en les remboursant, c'est à dire en s'en privant, il aurait cette fois diminué la masse monétaire qui serait revenue à son niveau initial. De plus, en payant des intérêts (qui auraient pu être d'un même montant, soit 250 écus, si son prêt avait été de 8% en 20 ans ou de 11% en 15 ans), il aurait alors diminué la masse monétaire. Finalement sa nouvelle activité, au lieu d'enrichir la communauté, l'aurait appauvrie. C'est bien ainsi que les choses se passent aujourd'hui!... Plus vous travaillez, plus vous vous appauvrissez.

Remarque : Actuellement, les cryptos monnaies permettent d'accroître le choix des services financiers pour chaque citoyen

== Voir aussi ==
* L'[[économie alternative]]
* La [[simplicité volontaire]]
* La [[décroissance soutenable]] ou décroissance durable

[[Catégorie:Économie]]
[[Catégorie:Fable]]

{{Multi bandeau|Portail Penser|Portail Vivre ensemble}}

Squat

2021-11-16T13:24:00Z

Thinkgreen :

{{Ébauche}} {{Se loger}}

Le '''squat''' désigne à la fois le fait d'occuper un logement inhabité et le logement lui-même.

Etant par principe illégal, car incohérent avec l'écologie de l'esprit (le consentement du ou des propriétaires honnêtes), il génère souvent des tensions avec ceux-ci.

Le fait qu'il y ait 2 millions de logements vacants n'est pas une excuse au vol et à l'accaparement forcé (les nus et culottés sont eux par exemple respectueux de la fraternité librement choisie)

== Motivations ==

Partant de la constatation qu'il y a pléthore de logements vacants {{Référence nécessaire|(2 millions en France)}}, car soumis par la société de consommation à la spéculation, et que nombre de gens rencontrent des difficultés énormes à se loger, les squatteurs ont pris le parti d'occuper, de réquisitionner les logements inoccupés pour y vivre.

Les squats s'inscrivent dans une logique de réappropriation. C'est un déni du principe de propriété, au profit de la légitimité et de la nécessité vitale : se loger.

Les squats politiques ne restent pas longtemps de simples habitations (à la différences des squats d'habitations, qui ne servent qu'à ça), et leurs occupants, mettant en pratique leurs idées de nouveaux rapports sociaux, s'organisent pour le faire vivre.

Beaucoup de squats hébergent des concerts, des espaces de documentation (généralement appelés ''infokiosque'', on y trouve de tout, même si la préférence va à la littérature subversive), des potagers biologiques, des ateliers de récupération et de bricolage, ...

En raison de leur caractère illégal, et de l'attaque directe, et souvent assumée comme telle, de la base de la société capitaliste, la propriété, les squats (notamment les squats politiques) connaissent souvent une existence éphémère. On peut cependant citer le cas de l'Espace Autogéré des Tanneries, à Dijon, qui existe depuis dix ans, ou celui de La Chapelle, à Toulouse, qui fête en 2013 vingt ans d'occupation, faisant de lui le plus vieux squat politique de France.

De la même façon que le squat politique est souvent aussi un squat d'habitation, on peut distinguer les squats d'artistes, parfois appelés ''Squarts'', qui sont de même souvent politiques. Ceux-ci sont utilisés à la fois comme ateliers et comme galeries, et produisent souvent en leur sein concerts et spectacles de toutes sortes.

Il faut noter que du simple squat d'habitation au squat politique ou au squat d'artiste il existe tout un spectre de variantes, que ce soit dans les activités, l'ouverture ou non à un public, large ou restreint, les sensibilités politiques (rapport à la légalité, aux institutions, etc), les stratégies pour lutter contre la précarité du lieu, tout ceci étant lié et généralement sujet à de nombreuses discussions entre les habitants.

==Voir aussi==

===Liens internes===

===Liens externes===
* http://squat.net/fr/
* [http://infokiosques.net/imprimersans2.php?id_article=41 le Squat de A à Z]
* [http://squat.net/fr/news/manifeste-c020401.html Manifeste d'un Squat]
* http://www.habiter-autrement.org/
* http://fr.wikipedia.org/wiki/Squat_(lieu)
* http://fra.anarchopedia.org/squat
* [http://caen.squat.net Site web d'info des squatteurs de l'agglomération Caennaise (Normandie - France)]
* http://www.intersquat.org/ Site web d'un réseau intersquatt parisien
* http://www.atelierideal.lautre.net/
===Bibliographie===

{{Multi bandeau|Portail Se loger|Portail Vivre ensemble}}

[[Catégorie:squat]][[Catégorie:Mode d'habitat]]

Squat

2021-11-16T13:23:33Z

Thinkgreen : Ajout de précisions à la définition

{{Ébauche}} {{Se loger}}

Le '''squat''' désigne à la fois le fait d'occuper un logement inhabité et le logement lui-même.
Etant par principe illégal, car incohérent avec l'écologie de l'esprit (le consentement du ou des propriétaires honnêtes), il génère souvent des tensions avec ceux-ci..
Le fait qu'il y ait 2 millions de logements vacants n'est pas une excuse au vol et à l'accaparement forcé (les nus et culottés sont eux par exemple respectueux de la fraternité librement choisie)

== Motivations ==

Partant de la constatation qu'il y a pléthore de logements vacants {{Référence nécessaire|(2 millions en France)}}, car soumis par la société de consommation à la spéculation, et que nombre de gens rencontrent des difficultés énormes à se loger, les squatteurs ont pris le parti d'occuper, de réquisitionner les logements inoccupés pour y vivre.

Les squats s'inscrivent dans une logique de réappropriation. C'est un déni du principe de propriété, au profit de la légitimité et de la nécessité vitale : se loger.

Les squats politiques ne restent pas longtemps de simples habitations (à la différences des squats d'habitations, qui ne servent qu'à ça), et leurs occupants, mettant en pratique leurs idées de nouveaux rapports sociaux, s'organisent pour le faire vivre.

Beaucoup de squats hébergent des concerts, des espaces de documentation (généralement appelés ''infokiosque'', on y trouve de tout, même si la préférence va à la littérature subversive), des potagers biologiques, des ateliers de récupération et de bricolage, ...

En raison de leur caractère illégal, et de l'attaque directe, et souvent assumée comme telle, de la base de la société capitaliste, la propriété, les squats (notamment les squats politiques) connaissent souvent une existence éphémère. On peut cependant citer le cas de l'Espace Autogéré des Tanneries, à Dijon, qui existe depuis dix ans, ou celui de La Chapelle, à Toulouse, qui fête en 2013 vingt ans d'occupation, faisant de lui le plus vieux squat politique de France.

De la même façon que le squat politique est souvent aussi un squat d'habitation, on peut distinguer les squats d'artistes, parfois appelés ''Squarts'', qui sont de même souvent politiques. Ceux-ci sont utilisés à la fois comme ateliers et comme galeries, et produisent souvent en leur sein concerts et spectacles de toutes sortes.

Il faut noter que du simple squat d'habitation au squat politique ou au squat d'artiste il existe tout un spectre de variantes, que ce soit dans les activités, l'ouverture ou non à un public, large ou restreint, les sensibilités politiques (rapport à la légalité, aux institutions, etc), les stratégies pour lutter contre la précarité du lieu, tout ceci étant lié et généralement sujet à de nombreuses discussions entre les habitants.

==Voir aussi==

===Liens internes===

===Liens externes===
* http://squat.net/fr/
* [http://infokiosques.net/imprimersans2.php?id_article=41 le Squat de A à Z]
* [http://squat.net/fr/news/manifeste-c020401.html Manifeste d'un Squat]
* http://www.habiter-autrement.org/
* http://fr.wikipedia.org/wiki/Squat_(lieu)
* http://fra.anarchopedia.org/squat
* [http://caen.squat.net Site web d'info des squatteurs de l'agglomération Caennaise (Normandie - France)]
* http://www.intersquat.org/ Site web d'un réseau intersquatt parisien
* http://www.atelierideal.lautre.net/
===Bibliographie===

{{Multi bandeau|Portail Se loger|Portail Vivre ensemble}}

[[Catégorie:squat]][[Catégorie:Mode d'habitat]]

Ekopedia:Prise de décision

2013-02-28T22:36:18Z

Thinkgreen :

[[Catégorie:Politique d'Ekopedia|{{PAGENAME}}]]
[[Image:Nuvola decision.png|right|78px]]__NOTOC__
Cette page est faite pour que chacun puisse exprimer ses choix quant aux décisions prises sur Ékopédia.

Le système de prise de décision étant [[consensus|consensuel]], vous êtes invités à faire de nouvelles propositions pour faire avancer les choses et à modifier votre vote si de nouvelles propositions vous conviennent ou ne conviennent pas. 
 
<center><big>
[{{fullurl:{{FULLPAGENAME}}|action=edit}} - Lancer une nouvelle prise de décision -]



</big></center>

== '''Gestion des SPAM''' ==

Bonjour à tous les Ekopédiens,

Je vous propose de prendre une décision contre les SPAM qui attaquent maintenant en permanence tous les versions d'Ekopédia et sa Base de fichiers. 
Supprimer manuellement chaque page de publicité ne semble plus être une solution à long terme pour protéger, sauvegarder notre encyclopédie. 
Je propose deux solutions plus ou moins radicales : créer une liste de contributeurs pouvant contribuer ou améliorer la sécurité de la création de compte.

Je vous suggére trois mois de débat. Bon vote.

--[[Utilisateur:Jecolo|Jecolo]] 13 octobre 2012 à 11:16 (CEST)

=== Votes ===
'''Merci d'apposer votre signature et la date''' (Code wiki : <code><nowiki># ~~~~</nowiki></code>) accompagnés d'un court argumentaire lors du vote.
 
;créer une liste de contributeurs pouvant contribuer
#{{Contre}}, car cela est trop restrictif. - --[[Utilisateur:Desman|Desman]] 29 novembre 2012 à 20:04 (CET)
#{{pour}}, mais à tester sur les autres versions d'Ekopédia. On pourrait commencer sur la base et la version anglophone. --[[Utilisateur:Jecolo|Jecolo]] 9 décembre 2012 à 21:17 (CET)
#{{Contre}}, car l'esprit d'un wiki est lever les barrières non l'inverse --Un passant 26 décembre 2012 à 10:50 (CET)
#{{pour}}, faire en sorte que seuls les utilisateurs enregistrés puisse contribuer --Un utilisateur non enregistré ;) le 05/01/2013
#{{Contre}}, faire en sorte d'améliorer la sécurité de création de compte. voir ci-dessous. -- [[Utilisateur:Pierro78|Pierro78]] 9 janvier 2013 à 18:01 (CET)
#{{Contre}}, trop difficile pour quelqu'un qui veut contribuer rapidement. Mieux vaut viser sur la création de compte (avec un antibot/spam dessus) --Un autre passant 19 janvier 2013 à 23:26 (CET)

;améliorer la sécurité de la création de compte
#{{Pour}}, car tous ces spams ne rendent pas service à Ekopédia, sont inutiles, gênent la lisibilité des dernières modifications, prennent de la place sur la BDD pour rien et nécessitent actuellement des manips qui pourraient être évitées. --[[Utilisateur:Desman|Desman]] 29 novembre 2012 à 20:04 (CET)
#{{Pour}} même arguments que Desman, de plus la lutte contre les spam demande beaucoup de travail répétitif et ennuyant pour les admins. --[[Utilisateur:Jecolo|Jecolo]] 9 décembre 2012 à 21:17 (CET)
#{{Pour}} au moins revoir la solution actuelle si elle laisse passer des bots. Avec un captcha sémantique, voire utiliser Recaptcha ou autre chose. Qu'utilise wikipedia ? --Un passant 26 décembre 2012 à 10:50 (CET)
#{{Pour}}, empêcher les bots de créer des comptes --Un utilisateur non enregistré ;) le 05/01/2013 (http://fr.wikipedia.org/wiki/ReCAPTCHA par ex)
#{{Pour}}, utiliser https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:ConfirmEdit avec https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:QuestyCaptcha qui pose une question toute bête. Ca marche tres bien pour filtrer l'inscription des bots sur http://projetgentilsvirus.ouvaton.org ! ;) -- [[Utilisateur:Pierro78|Pierro78]] 9 janvier 2013 à 18:01 (CET)
#{{Pour}}, Je crois qu'il faut que l'encyclopedie reste le plus ouvert possible mais d'un autre côté le nombre de personnes ayant pris part à ce vote montre bien qu'ekopedia n'a pas encore atteint la masse critique d'utilisateurs permettant l'autorégulation. -- [[Utilisateur:Cedricfrancoys|Cédric Françoys - www.icway.be]] 8 février 2013 à 12:17 (CET)
#{{Pour}}, et mettre en place des fitre anti robot.--[[Utilisateur:Macassar|Macassar]] 11 février 2013 à 08:32 (CET)

=== Discussions : ===




<center>
{| style="width:{{{width|70%}}}; margin:auto; margin-bottom:2px; background-color:transparent;"
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|-
|
| <center><big>'''[[Discussion_Ekopedia:Prise_de_d%C3%A9cision | N'hésitez pas à en discuter</big> ''(par ce lien)'', <big>pour proposer des solutions plus adaptées.]]'''</big></center> 
|}
|}</center>




=== Résultats ===
* Débat sur la prise de décision: à partir du 13 octobre 2012
* Ouverture du vote : 13 novembre 2012
* Fermeture du vote : 13 février 2013 
 
== Voir aussi ==
*[[Ekopedia:Prise de décision/Fusion Compagnonnage et Cultures associées|Fusion Compagnonnage et Cultures associées]]
*[[Ekopedia:Prise de décision/Ékopédia en anglais|Ékopédia en anglais]] (vote clos)
*[[Ekopedia:Prise de décision/Projets en page d'accueil|Projets en page d'accueil]] (vote clos et résumé)
*[[Ekopedia:Prise de décision/20-25 trucs pour sauver la planète|Fusion des trucs pour sauver la planète]] (vote clos)
*[[Ekopedia:Prise de décision/Portails|Choix des noms des Portails thématiques]]
*[[Ekopedia:Ékopédia|Choix du nom du projet Ékopédia]] (vote clos)

[[en:Ekopedia:Making decisions]]

Utilisateur:Thinkgreen

2011-08-27T02:06:33Z

Thinkgreen :

Bonjour,

Je suis passionné par l'EEDD (Education à l'Environnement et au Développement Durable)

Pour en savoir plus sur mon travail, voir mon blog '''[http://www.eco-veille.com www.eco-veille.com]'''

Guillaume Besset

Utilisateur:Thinkgreen

2011-08-27T02:03:08Z

Thinkgreen :

Bonjour,

Je suis passionné par l'EEDD (Education à l'Environnement et au Développement Durable)

Pour en savoir plus sur mon travail, voir mon blog '''[[www.eco-veille.com|http://www.eco-veille.com]]'''

Guillaume Besset

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2011-08-27T02:01:20Z

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Guillaume Besset

Utilisateur:Thinkgreen

2011-08-27T01:57:56Z

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Bonjour,

Je suis passionné par l'EEDD
Pour en savoir plus sur mon travail, voir mon blog [[www.eco-veille.com|www.eco-veille.com]]

Guillaume Besset

Ekopedia:Pages à supprimer

2011-08-27T01:54:56Z

Thinkgreen :

[[Image:Nuvola decision.png|right|125px]]
Cette page est destinée à '''répertorier les pages proposées à la suppression'''.
__TOC__

Voir aussi :
*[[Ekopedia:Pages à supprimer/Archive 2011|Archive 2011]]
*[[Ekopedia:Pages à supprimer/Archive 2010|Archive 2010]]
*[[Ekopedia:Pages à supprimer/Archive 2009|Archive 2009]]

== Présentation ==

{{Navigation Aide}}

Il y a (au moins) deux catégories de pages proposées pour suppression. La première concerne les cas évidents et indiscutables. La deuxième, celle des articles listés ici, concerne tous les autres cas, et permet à une discussion (même courte) de prendre place avant la suppression.

* Lorsque le contenu d'une page est '''manifestement aberrant''' ('''essais d'un débutant''' ou '''vandalisme évident'''), la démarche pour un non administrateur est de '''blanchir la page''' et d'indiquer dans la zone de commentaire que la page est à supprimer. Ça aide à repérer ces pages (grâce à leurs tailles de 0 octets) et ça permet d'avoir un commentaire de suppression automatique aux [[Special:Listadmins|administrateurs]] qui pourront effacer immédiatement la page.

* Dans les autres cas, la démarche pour tout éditeur est d'ajouter en tête de l'article le code <nowiki>{{suppression}}</nowiki>, puis de [http://fr.ekopedia.org/index.php?title=Ekopedia:Pages_%C3%A0_supprimer&action=edit&section=new&preload=Ekopedia:Pages_%C3%A0_supprimer/requete lister l'article sur cette page-ci] (en bas de la page). Il est important dans ce cas de ne pas blanchir la page afin que la communauté puisse porter son propre jugement sur la question.

* '''Information à indiquer''' : la '''raison de votre demande''' de suppression, la date et votre nom (autant que possible). Lorsqu'il s'agit d'un vandalisme patent, supprimez le vandalisme, et laissez la page vide, en indiquant éventuellement ''à supprimer'' dans la zone de commentaire.

* '''Suppression de pages pour typos...''' : lorsque cela semble justifié (par exemple, dans le cas d'un doublon ou d'une erreur de nommage) et en particulier lorsque vous êtes l'auteur de la page à supprimer, vous pouvez effacer le contenu de la page en question (il est inutile de faire des statistiques sur des pages en double par exemple). Faites attention à éviter de créer des articles orphelins en supprimant des liens vers d'autres pages par erreur. S'il y a des chances que la même erreur se reproduise, alors il vaut mieux mettre un REDIRECT vers le bon titre afin d'éviter de créer des doublons.

* '''Redirections''' : en général, les REDIRECT n'ont pas à être proposé à la suppression: ils permettent de rediriger vers la bonne page les liens mal orthographiés et évitent la création de doublons.

* '''Message d'avertissement''' : toute page proposée à la suppression doit impérativement contenir un message d'avertissement pour prévenir que la page est susceptible de disparaître. Pour cela, il suffit d'écrire <nowiki>{{Suppression}}</nowiki> en haut de la page proposée à la suppression pour que le message standard apparaisse (ce message peut être modifié à partir de la page [[Ekopedia:Modèles]].

* Prière de jeter aussi un coup d'œil aux ''Pages liées''.

* Ne vous contentez pas de lister ici des pages à supprimer, pensez aussi à vérifier les pages proposées à la suppression.

* Pensez à considérer l'[[Ekopedia:Effet piranha|effet piranha]] avant de supprimer une page.

== Déroulement ==
# '''La page est proposée à la suppression''' : apposer le bandeau {{m|Suppression}} sur la page en question).
# Ajout de l'article dans la liste propositions à la suppression : [http://fr.ekopedia.org/index.php?title=Ekopedia:Pages_%C3%A0_supprimer&action=edit&section=new&preload=Ekopedia:Pages_%C3%A0_supprimer/requete sur cette page]. La demande doit contenir:
## Nom de l'article comme titre (entre crochet <nowiki>[[...]]</nowiki>)
## Motif accompagné obligatoirement d'un argumentaire, même succinct.
## Signature du demandeur.

'''Les contributeurs d'Ékopédia votent''' et donnent leurs avis respectifs sur la proposition de suppression. Seuls les avis clairs sont pris en compte, accompagnés obligatoirement d'un argumentaire, même succinct.
:{{Supprimer}} : code {{m|Supprimer}}
:{{Conserver}} : code {{m|Conserver}}
:{{Bon article}} : code {{m|Bon article}}
:{{Neutre}} : code {{m|Neutre}}
:{{Renommer}} : code {{m|Renommer}}
:{{Rediriger}} : code {{m|Rediriger}}
:{{Vote recycler}} : code {{m|Vote recycler}}
:{{Attendre}} : code {{m|Attendre}}
:{{Réticence}} : code {{m|Réticence}}
:{{Verrouiller}} : code {{m|Verrouiller}}
:{{Fusionner}} : code {{m|Fusionner}}
:{{Scinder}} : code {{m|Scinder}}
:{{Déplacer vers}} : code {{m|Déplacer vers}}
'''Il est nécessaire de signer ses votes.''' Si un consensus clair se dégage après une semaine, la proposition est clôturée et l'article est, suivant le consensus obtenu, soit conservé soit supprimé par un administrateur. Dans le cas contraire, la discussion se poursuit encore pendant une semaine. Passé ce délai, lors du traitement de la proposition, si aucun consensus clair ne se dégage pour la suppression, la page en question est conservée.

[[Catégorie:Suppression sur Ekopedia]]

[[en:Ekopedia:Articles for deletion]]

=Pages candidates=
(Voir aussi : [[:Catégorie:Page à supprimer]])

== [[Toilette à litière biomaîtrisée]] et [[Toilette sèche]] ==
'''Argument de la suppression :''' Les introductions des deux articles précisent clairement qu'il s'agit de la même chose. Je propose de fusionner le contenu de [[Toilette à litière biomaîtrisée]] dans [[Toilette sèche]] et de faire une redirection.

Proposé par [[Utilisateur:Jay64|Jay64]] 19 avril 2009 à 07:21 (EDT)

'''Avis de la communauté'''
*{{Déplacer vers}}[[Toilette sèche]] et {{Rediriger}} --[[Utilisateur:Jay64|Jay64]] 19 avril 2009 à 07:21 (EDT)
*{{fusionner}} [[Utilisateur:Neja|Neja]] 23 avril 2009 à 10:58 (EDT)
*{{Réticence}} La "Toilette à litière biomaîtrisée" est une version "correcte" de "Toilettes sèches".
:Devant l'importance des catastrophiques générations précédentes ("Toilettes sèches avec double réservoir séparé.. ce qui rend le :processus plus nocive que l'épuration qu'elle veux remplacer), je pense que cet élément devrait être mis en valeur. De plus le but :s'est modifié : de l'eau, le but premier devient plutôt la gestion de la biomasse (l'économie d'eau étant un bonus en passant).
: mais cette élément mis à part, les 2 articles peuvent fusionner.
:[[Utilisateur:MarcHeko|MarcHeko]] 26 mai 2009 à 11:48 (EDT)
: {{Conserver}} Si je me souviens bien, la TLB est un type de toilette sèche. Sa place revient donc bien en complément de l'article sur les toilettes sèches. '''Toutefois:''' la page '''[[Technique de fabrication de toilettes sèches]]''' devrait peut-être être '''fusionnée avec [[Toilette à litière biomaîtrisée]]''' car ces images illustrent l'article. --[[Utilisateur:HertzZ|jluc]] 26 mai 2009 à 12:21 (EDT)
*{{fusionner}} avec les meme arguments que MarcHeko... TLB est une forme de toilettes seches (generation 3 selon J. Orszagh) [[Utilisateur:Olivier C|Olivier C ]] - [[Discussion_Utilisateur:Olivier C| À l'écoute]] 28 octobre 2009 à 23:08 (CET)
: Je complète, je nuance... La TLB est une forme de toilette sèche avec de nombreux avantages et aussi des inconvénients... Un article Toilette sèche pourrait introduire l'idée et puis rediriger vers des articles plus spécifique car il y a de la matière... :) Ainsi pour les toilettes sèches séparées (et donc pas TLB) je recommande la lecture suivante [http://www.memoireonline.com/07/08/1335/valorisation-agronomique-excreta-humains-production-aubergine-solanum-melongena.html Peu digest mais très intéressant :)][[Utilisateur:Olivier C|Olivier C ]] - [[Discussion_Utilisateur:Olivier C| À l'écoute]] 30 août 2010 à 12:30 (CEST)
::Besoin d'un utilisateur compétent dans ce domaine pour effectuer la fusion de contenu s'il vous plaît. Après je peux effectuer la fusion technique des historiques. Merci. [[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] 6 décembre 2010 à 21:29 (CET)
:::Je ne sais justement pas comment ça marche ça, demande à HertzZ ;) [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 7 décembre 2010 à 08:11 (CET)

==[[Bain dérivatif]]==
'''Argument de la suppression''' : Une "technique", si l'on peut la qualifier ainsi, qui semble émaner du concept d'une seule personne, est-elle admissible ? Cela me fait pense à la suppression de l'article Personnisme (voir archive : [[Ekopedia:Pages à supprimer/Archive 2010#Pages supprimées#Personnisme]]) Il s'agit d'une invention, à la pratique isolée apparemment, et quasiment pas connue (voir les résultats Google : quelques uns mais pas grand chose de pertinent [http://www.google.fr/search?hl=fr&client=firefox-a&hs=zQC&rls=org.mozilla:fr:official&&sa=X&ei=mnYpTfWEMoOq8QOhnJn_Ag&ved=0CC8QBSgA&q=bain+d%C3%A9rivatif&spell=1] et le premier résultat y est un (le) lien promotionnel). [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 9 janvier 2011 à 10:01 (CET)

'''Avis'''
* {{Supprimer}} Promotionnel, pratique non attestée. [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 9 janvier 2011 à 10:01 (CET)
* {{Supprimer}} faible.
*:à recycler dans tous les cas, mais si l'on fait [http://www.google.fr/search?q=bain+d%C3%A9rivatif++-France+-Guillain&hl=fr&lr=&client=firefox-a&rls=org.mozilla:fr:official&as_qdr=all&prmd=ivnsfd&ei=2nopTc7WGMOu8QOo8enbAg&start=30&sa=N une recherche Google sans France Guillain] il reste pas mal de résultats, pas des sources "sérieuses" certes mais qui témoignent d'une pratique assez répandue. Donc à conserver si un grand ménage est fait (je n'y connais pas grand chose) et sinon à supprimer, mais que faire de la page de témoignage ?
*:[[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] 9 janvier 2011 à 10:12 (CET)
* {{Supprimer}} promotion d'une théorie personnelle, on y demande en plus de venir témoigner des expériences que les lecteurs auraient pu faire, on y propose des conférences....c'est quasiment du squat publicitaire!

ce qui reste vrai, c'est que les bains à températures diverses ont des effets physiologiques et psychologiques, également pour les symptômes psychosomatiques ; cela peut aller des convulsions aux crises de boulimie en passant par les colites.... ; ce pourrait être intéressant comme alternative possible à l'allopathie, mais ce n'est pas l'optique ici, donc plutôt que se compliquer à remodeler, je pense qu'il faut supprimer en attendant qu'un contributeur compétent vienne faire part de son savoir. Par ailleurs, le bain de relaxation, tout le monde connaît, pas besoin de conférence! La page de témoignage peut partir avec, c'est de la pub gratos pour faire acheter les livres ou demander des conf. De plus, terrain mouvant : quelqu'un qui a, ne serait-ce que des acouphènes, a quand même intérêt à consulter, on n'a peut-être pas besoin de se mettre le conseil de l'ordre à dos. D'ailleurs, elle le dit : c'est empirique {{Mdr}} --[[Utilisateur:Wibil|wibil]] 9 janvier 2011 à 12:23 (CET)
* {{Conserver}} Je n'ai jamais utilisé cette technique. Mais crois me souvenir que l'utilisateur ([[Utilisateur:Stefbrodu]]) qui a pas mal contribué a la création de l'article l'a fait de bonne foi. Il a testé la technique et l'a apprécié. Les résultats sur Google ne me semble pas si faibles que ça, mais je n'ai pas fait une grosse analyse. Je suggère que l'utilisateur [[Utilisateur:Stefbrodu]] soit également consulté. --[[Utilisateur:HertzZ|jluc]] 9 janvier 2011 à 13:51 (CET)

::dans ce cas, il suffirait peut-être de revenir à la version antérieure au 8 janvier ? ça élimine "l'autopub" tout en laissant l'info {{sourire}} --[[Utilisateur:Wibil|wibil]] 9 janvier 2011 à 14:09 (CET)
::: S'il y a une autopub dans l'article (je ne l'ai pas relu), je pense également qu'il faudrait la retirer. --[[Utilisateur:HertzZ|jluc]] 9 janvier 2011 à 15:23 (CET)

voilà, je viens d'enlever ce qui relevait de la promotion de l'auteur pour son activité perso, je n'ai laissé que la bibliographie avec isbn.

Reste que le ton de l'article n'est guère encyclopédique : même si on admet bien qu'il s'agit d'une méthode empirique, tout est écrit à la première personne, ce qui fait que même l'article ressemble à un témoignage!.... cordialement --[[Utilisateur:Wibil|wibil]] 10 janvier 2011 à 10:03 (CET)
* {{Conserver}}, --[[Utilisateur:Anthony|Anthony]] 12 janvier 2011 à 18:37 (CET)
* {{Conserver}}, Il s'agit d'une technique ancestrale que l'on peut retrouver sous différentes variantes (et noms, tels que les bains de siège.) Les techniques ancestrales ne sont pas toutes nécessairement documentées et étudiées par la science. Ça n'en fait pas pour autant des sujets à écarter. Si l'on se base sur la "notoriété" d'une technique sur le Net pour l'accepter sur Ekopedia, alors Ekopedia n'apportera rien de plus sur le net... que ce qui y est déjà consensuellement admis! Non ? D'ailleurs Google donne un paquet de résultats pertinents dont peu sont commerciaux. Enfin, effectivement, cet article n'a rien d'encyclopédique dans sa facture. Mais si vous regardez quand il a été écrit, vous verrez que c'est dans les débuts d'Ekopedia. Son organisation et ses objectifs n'étaient pas aussi définis que maintenant. Aussi, je pense qu'il serait préférable de le remanier et d'enlever l'appel aux témoignages (j'avais d'ailleurs fait enlever il y a bien longtemps mon témoignage personnel) afin qu'il corresponde davantage à la nouvelle mission de Ekopedia. My two cents.
--[[Utilisateur:Stefbrodu|Stefbrodu]] 24 avril 2011 à 11:25 (CEST)
* {{Conserver}} Je ne connaissais pas, mais je vais très sérieusement réfléchir pour m'y mettre (sans baignoire ni bidet il faut un peu d'organisation...). Car besoin de me débarrasser d'un lichen plan qui s'aggrave de semaine en semaine, et de désengorger le foie. Pourquoi je dis cela ici: parce que c'est ici que j'ai découvert, et c'est aussi ici que je vois une poignée d'and**lles plus concernés par leur soit-disant mission encyclopédique que par la santé des gens, qui s'efforcent de supprimer une chose '''utile''' en étalant sur les autres leurs propres défauts porteurs de la mort de l'esprit. Ben oui. Ce n'est pas moi qui invente le mépris, je ne fais que m'inspirer des commentaires de ceux qui votent pour la suppression. Je n'étais pas en colère avant d'ouvrir cette page. D'où moi aussi je suis désobligeante ici, mais j'ai au moins le mérite de le faire exprès ouvertement, ET de ne pas m'abriter derrière un statut quelconque – c'est donc thérapeutique pour tout individu qui n'est pas complètement bouché. Voyons donc ce que ça donne :

« ''Une "technique", si l'on peut la qualifier ainsi'' » : les guillemets ne suffisant pas pour soutenir la suppression, alors on passe de l'absence d'estime pour tomber dans le mépris en en rajoutant avec un commentaire désobligeant (et au passage de rabaisser et l'auteur et la chose). ET ça continue avec :

« ''concept d'une seule personne'' » : ça sert à quoi vos pages de discussion, à faire bien ou à s'informer en assumant au moins à priori que l'auteur est suffisamment de bonne foi pour fournir des explications appropriées? Ou alors, de contacter l'auteur sur page perso – bien que des questions intelligentes ne peuvent qu'enrichir la chose. Mais ô non, là n'est pas le but; par contre il faut affirmer la supériorité de l'encyclopédique et de l'institution sur la réalité du vivant donc on passe direct aux outils de gestionnaire sans passer par la case fraternelle, et à part ça on se revendique éco, ben voyons – là ya de quoi rigoler;

« ''il s'agit d'une invention'' » : ça n'est pas l'invention péremptoire d'un ignorant en mal de pouvoir qui cherche à manipuler son monde, ça?

« ''pratique isolée apparemment, et quasiment pas connue'' » : si on ne s'est pas laissé embobiner par le baratin qui précède on voit de suite que cet « apparemment » couvre une manipulation qui n'a d'autre fondement que la fabrication d'argument inventé, introduisant joliment le commentaire suivant.

« ''résultats Google : quelques uns (...)'' » : google, « bain dérivatif » (http://www.google.fr/search?q=bain+d%C3%A9rivatif&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a#q=bain+d%C3%A9rivatif&hl=fr&client=firefox-a&hs=sN0&rls=org.mozilla:en-US:official&prmd=ivns&ei=32XMTYqzIcizhAfyoOXZBQ&start=50&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=13d7067ab7f78967): « environ 10.500 résultats » (à part ça c'est un « concept d'une seule personne », une « pratique isolée », une « invention », et autres péjorations.)

« ''(…) mais pas grand chose de pertinent'' » qui ne (se) demande pas non plus sous quel angle on se place pour juger de la pertinence. Mais bon, on sait déjà que c'est l'institution qui parle, pas un être vivant.

« ''... et le premier résultat y est un (le) lien promotionnel'' » : aucune pub sur les 6 premières pages de la recherche citée en paragraphe précédent. De quoi se poser des questions sur les habitudes de navigation de certains - ou sur leur façon de voir, si la première chose qu'ils voient est de la pub où il n'y en a pas - et disant cela je suis moins de mauvaise foi que ceux-là. Ce qui va de pair avec le commentaire ''squat publicitaire'' : c'est de la mauvaise foi, ou de la bêtise patentée?
Pour bonne gouverne, il n'y a pas d'auto-pub dans cet article, et pas de proposition de conférences non plus; n'importe qui normalement constitué peut sentir que ce n'est que par respect de sa source que la personne a rajouté cela : « Ecrivain et Journaliste, France Guillain a publié beaucoup d'ouvrages sur le bien-être et la revalorisation de méthodes naturelles ancestrales. Elle organise des conférences en France et à l'étranger. ». Au lieu de faire de cette phrase un anathème, le commentateur à vocation de squatt aurait pu chercher à présenter d'autres sources. Mais non, il n'est pas là pour améliorer les choses mais pour imposer son opinion, ne pas confondre. Et en plus ça proteste contre les contributions des usagers (« '' : ils ne sont pas là pour être acteurs mais seulement spectateurs.

« ''pratique non attestée'' » : ça veut dire quoi, ça ? Que l'ordre des médecins n'a pas trouvé de causes expliquant les très nombreux succès de la technique, ou que c'est gratuit et donc les 'powers-to-be' n'ont aucun désir de financer des études pour trouver le comment du pourquoi?

Je me fiche royalement de ce que pensent les bien-pensants de la Mission Ecopedia, qui par définition ne prennent pas la peine de discuter ni de se renseigner AVANT de proposer. Tout ce que je sais, c'est que je suis désespéré par un lichen plan autant qu'en colère des façons de faire de certains; que cette technique me semble intuitivement au moins raisonnable voire prometteuse et donc porteuse d'espoir; que ceux qui veulent la suppression pure et simple... ma foi je les plains, et je constate aussi qu'ils ne doivent pas se sentir très justifiés puisqu'ils n'y sont pas revenus depuis janvier mais n'ont pas l'honnêteté de l'admettre ( ils peuvent toujours mentir en disant que c'est parce qu'ils laissent le temps de réagir); et que ceux qui veulent le remaniement sous peine de suppression devraient avoir la décence de ne pas s'auto-déclarer juges et de se farcir eux-mêmes le remaniement qu'ils veulent voir. Pour faire bonne mesure je retire de l'article ce ridicule bandeau de suppression, ceux qui cherchent la polémique à tout prix peuvent bien l'y remettre. Et me bannir de contribuer pour comble d'hypocrisie, pourquoi pas.

Merci à toi Wibil pour tes interventions, mais quand même ceci : "monter le chauffage", sur Ekopedia ou ailleurs, ce n'est un anathème que pour les fanatiques quand la santé d'un être vivant en dépend. Les bains de siège en milieu froid, tu ne peux pas te couvrir le derch alors qu'est-ce que tu fais, dis? Tu vas t'allonger frissonnant sur son lit de feuilles et tu développes un rhume / une grippe / bronchite / autre, c'est plus écolo, n'est-ce-pas. Sur un autre registre mais selon le même principe, il ne faut pas utiliser de sauna parce que ça brûle des bûches en trop, tant pis pour l'atout santé et bien-être.

Merci à toi Stefbrodu, sans retenue. {{non signé|90.44.189.154}}

Un ex-contributeur de système wiki dégoûté par cette mafia du faux esprit écologique.
:Bonjour,
:Je ne vais ni ne peux vous répondre sur tous les points, notamment par manque de temps, désolé, et ce ne sera pas non plus dans l'ordre.
:Proposer l'article à la suppression '''est''' une manière d'établir un débat, beaucoup plus efficace que la page de discussion vu la faible voire très faible activité à certains moments.
:Quand au « monter le chauffage », il n'était pas forcément utile vu que si les gens ont froid, ils vont le faire eux-mêmes, ce n'est pas à l'article de leur dire.
:Vous ne vous ferez certainement pas bloquer ici (et encore moins bannir) pour vous être exprimé et avoir supprimé un bandeau. Consultez la [[Spécial:liste des blocages|liste des utilisateurs bloqués]] : quelques vandales uniquement.
:Je précise juste qu'il n'y a que [http://www.google.fr/search?q=%22bain+d%C3%A9rivatif%22&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fr:official&client=firefox-a 4 730 résultats] sur Google, bien que ce ne soit qu'une indication quantitative peu précise. Et le premier hors Ekopedia pourrait être qualifié de promotionnel en ce qu'il propose l'achat d'un produit.
:Je vous remercie de vous être exprimé ici même si j'aurais beaucoup plus aimé que ce fût sans vous attaquer à une personne en lui déniant cette qualité, et sans qualifier ceux qui œuvrent ici de mafia.
:Au final, et au vu des avis exprimés par tous, il me semble que la page peut être conservée. Libre ensuite à chacun de la modifier.
:[[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] 13 mai 2011 à 23:06 (CEST)

==[[Bois Raméal Fragmenté/Les acteurs majeurs]]==
'''Argument de la suppression''' : A l'initiative de Wibil. Ekopédia n'est pas annuaire. Une telle liste n'est pas encyclopédique. [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 21 janvier 2011 à 12:30 (CET)

'''Avis'''
*{{Supprimer}} [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 21 janvier 2011 à 12:30 (CET)
*{{Attendre}} et/ou {{Vote recycler}} (voir la [[Discussion:Bois Raméal Fragmenté/Les acteurs majeurs|page de discussion]]), --[[Utilisateur:Anthony|Anthony]] 21 janvier 2011 à 12:55 (CET)
*{{<s>Supprimer</s>}} idem pour [[Discussion:Bois Raméal Fragmenté/Les acteurs majeurs|l'argument]] --[[Utilisateur:Wibil|wibil]] 21 janvier 2011 à 17:40 (CET) {{Vote recycler}} voir argument ci-dessous [[Utilisateur:Wibil|wibil]] 22 janvier 2011 à 15:53 (CET)
*{{Attendre}} et se poser la question. Cette page un annuaire, il faut en convenir. L'argument est bon et je suis tout à fait d'accord avec lui. Toutefois! Toutefois, puisque nous poussons les solutions, certains domaines avec des solutions très intéressantes méritent, je pense, d'avoir une meilleur visibilité. C'est pourquoi j'ai toujours poussé en faveur de l'annuaire des producteurs de [[Graines Bio]] (actuellement disparu), de la page [[Permaculture : les acteurs]] et de [[BRF:Les acteurs majeurs]]. Ces pages offrent quelque chose qui n'est pas disponible ailleurs. Qui aurait un intérêt, les connaissances et les outils pour faire connaître et diffuser au plus grand nombre les producteurs de graines bio? Hélas, seuls les mouvements associatifs le peuvent et ils ont, d'année en année, de moins en moins de ressources. De plus généralement, ils sont trop spécialisé, ou trop petits, pour pouvoir trouver un intérêt à la chose. Pour ce qui est des acteurs de la permaculture, l'association Brin de Paille est en train de réaliser un annuaire Français, mais pour l'instant il n'est réservé qu'aux membres. La question que je me pose est: doit-on se limiter à la fonction encyclopédique, tel Wikipédia, ou se donne-t-on un mandat un peu plus large en permettant la fonction annuaire lorsque le sujet le mérite et qu'il n'existe pas d'alternative viable ailleurs? --[[Utilisateur:HertzZ|jluc]] 22 janvier 2011 à 12:45 (CET)
*: et/ou {{Vote recycler}} Je suis d'accord avec le consensus qui semble se dessiner sur [[Discussion:Bois Raméal Fragmenté/Les acteurs majeurs|la page de discussions]] à savoir intégrer les liens intéressants dans l'article lui-même. --[[Utilisateur:HertzZ|jluc]] 22 janvier 2011 à 14:39 (CET)
*:: c'est vrai, argument de poids tout à fait convaincant! On pourrait aussi citer le cas des AMAPs, ect. Pourquoi pas une sous-page ''initiatives locales'' avec des sections par pays, région, juste en veillant à ne garder que des liens vers des associations ou initiatives collectives, simplement veiller à ne pas relayer de promotions pour des entreprises dont le but est de générer des profits à titre privé mais dont l'intérêt pour l'environnement fondrait comme neige au soleil si elles trouvaient du pétrole ou une mine de diamants.... Il est bien vrai qu'Ékopedia n'est pas Wikipédia et que ce peut être le genre de service qui, non seulement aidera les lecteurs, mais aussi la fera connaître encore plus. En quelque sorte, un service en complément de l'information théorique. Dans ce cas, il y a juste le point 8 de la page actuelle qui pose problème car il s'agit d'une activité lucrative privée. Du coup, je remonte modifier mon vote :p . cordialement [[Utilisateur:Wibil|wibil]] 22 janvier 2011 à 15:53 (CET)
* {{Conserver}} les liens externes et les intégrer dans l'article [[BRF]], les autres renseignements (courriel (rien de mieux pour les spammer), téléphone) seront facilement retrouvables à partir de celui-ci. [[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] 26 mars 2011 à 11:26 (CET)

== Pages du type Agriculture naturelle:... ==
* [[Agriculture naturelle:La Culture|La Culture]]
* [[Agriculture naturelle:Les Fertilisants|Les Fertilisants]]
* [[Agriculture naturelle:Venir à bout des mauvaises herbes|Venir à bout des mauvaises herbes]]
* [[Agriculture naturelle:Contrôle des « maladies »|Contrôle des « maladies »]]
* [[Agriculture naturelle:Agriculture au milieu des mauvaises herbes|Agriculture au milieu des mauvaises herbes]]
* [[Agriculture naturelle:Agriculture avec de la paille|Agriculture avec de la paille]]
* [[Agriculture naturelle:Répandre la paille non hachée|Répandre la paille non hachée]]
* [[Agriculture naturelle:La paille enrichit la terre|La paille enrichit la terre]]
* [[Agriculture naturelle:Pas besoin de préparer de compost|Pas besoin de préparer de compost]]
* [[Agriculture naturelle:Germination|Germination]]
* [[Agriculture naturelle:La paille aide à tenir tête aux mauvaises herbes et aux moineaux|La paille aide à tenir tête aux mauvaises herbes et aux moineaux]]

'''Argument de la suppression :''' [[Discussion_utilisateur:HertzZ#La_relecture_avance...|Voir cette discussion]]. Faut-il garder ces pages, un simple lien vers http://midier.net/brin.htm, qui lui-même ne respecte pas le droit d'auteur, ou rien ? L'idéal serait d'enrichir la page [[Agriculture naturelle]] en reformulant et synthétisant, à mon avis, mais c'est un travail long et complexe, et pour ma part je n'y connais pas grand chose...

Proposé par [[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] le 14 avril 2011 à 18:03 (CEST)

'''Avis de la communauté'''
:Je propose la suppresion des articles :
:* [[Agriculture naturelle:Agriculture avec de la paille|Agriculture avec de la paille]]
:* [[Agriculture naturelle:La paille enrichit la terre|La paille enrichit la terre]]
:qui sont des doublons inutiles de l'articcle [[paille]].
:--[[Utilisateur:Jecolo|Jecolo]] 5 juin 2011 à 19:30 (CEST)

== [[Ajonc]] ==

'''Argument de la suppression :''' Page vide

Proposé par [[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] le 20 avril 2011 à 19:18 (CEST)

'''Avis de la communauté'''
* {{Supprimer}} [[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] 20 avril 2011 à 19:18 (CEST)
: {{Fait}} par [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 10 août 2011 à 23:16 (CEST)

== [[Effondrement]] ==
'''Argument de la suppression :''' Cet article manque de fond ou d'intéret

Proposé par [[Utilisateur:Keyzer]] le 6 mai 2011

'''Avis de la communauté'''
*On s'attend à un article général sur l'effondrement alors que c'est le titre d'un livre, mais à part cela, le sujet me semble recevable. On a aussi pas mal d'articles dans [[:Catégorie:Documentaire]]. L'utilisateur qui a créé l'article n'a pas l'air d'un spammeur. Pour moi, c'est à conserver.--[[Utilisateur:Macassar|Macassar]] 6 mai 2011 à 11:31 (CEST)
*{{Neutre}} Le sujet semble recevable sans plus. Il est possible de renommer en ''[[Effondrement : Comment les sociétés décident de leur disparition ou de leur survie]]'' mais c'est un peu long... [[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] 6 mai 2011 à 21:40 (CEST)

== [[Alternative pour mieux apprendre]] ==

'''Argument de la suppression :''' De sérieux doutes concernant cet article. D'abord la mobilité des os du crâne et ensuite un petit ® qui m'a fait bondir...

Proposé par [[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] le 6 mai 2011 à 23:03 (CEST)

'''Avis de la communauté'''
* {{Supprimer}} relève davantage de la promo que de l'information vérifiable + pas de base solide à l'article. [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 10 août 2011 à 23:15 (CEST)

== [[Altruisme-Sacrifice v/s Individualisme(personnisme)-Plaisir]] ==

'''Argument de la suppression :''' Désolé de faire beaucoup de PàS en ce moment mais là rien que le titre en dit beaucoup...

Proposé par [[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] le 6 mai 2011 à 23:09 (CEST)

'''Avis de la communauté'''
* {{Supprimer}} [[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] 6 mai 2011 à 23:09 (CEST)
* {{Supprimer}} Inutile dans l'état actuel, --[[Utilisateur:Jecolo|Jecolo]] 7 mai 2011 à 11:00 (CEST)
* {{Supprimer}} idem --[[Utilisateur:Wibil|Wibil]], [[Discussion utilisateur:wibil|PdD]] 9 juin 2011 à 05:50 (CEST)
Que faire de toutes ces pages du style ... v/s ... comme [[Anxiété v/s Actiogenéïté]] ? Elles dépareillent en formant un grand nombre d'ébauches mais pourraient être intéressantes à conserver. [[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] 8 mai 2011 à 20:41 (CEST)
:{{Fait}} par [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 10 août 2011 à 23:14 (CEST)

==[[Braille]]==
'''Argument de la suppression :''' quel rapport avec l'environnement?

'''Avis de la communauté'''
* {{Supprimer}} --[[Utilisateur:Wibil|Wibil]], [[Discussion utilisateur:wibil|PdD]] 9 juin 2011 à 05:50 (CEST)
* {{Neutre}} Peut rentrer dans le cadre du portail communiquer, à développer. --[[Utilisateur:Jecolo|Jecolo]] 10 juin 2011 à 22:08 (CEST)
* {{neutre}} susceptible d'être développé. [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 10 août 2011 à 23:21 (CEST)

== [[André-Henri Louis]]==
'''Argument de la suppression''' : violation de copyright, l'article porte la mention « ''(Article souvenir paru dans le Sud-Ouest du 8 mai 1970 et écrit par Louis BRUGIERE, Président des agros du Sud-Ouest et Claude QUANCARD, Directeur Départemental de l’Agriculture de la Gironde)'' ». J'ai hésité avec la SI (suppression immédiate) pure et simple. [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 26 août 2011 à 14:02 (CEST)

'''Argument de conservation''' : Merci pour votre sollicitation, mais je suis le petit fils d'André-Henri Louis, et je peux vous certifier que je n'enfrain pas de copyright. La photo portrait vient de mes archives personnelles, et les deux personnes citées à la fin de l'article étaient des amis de mon grand-père, et non des journalistes du Sud-Ouest. Je me suis donc permis de simplement retirer la référence au journal Sud-Ouest, cet article étant par ailleurs apparu dans le chapitre 'Nécrologie' de l'époque .. [[Utilisateur:Thinkgreen|Thinkgreen]]

'''Avis de la communauté''' :
* {{Supprimer}} Proposante, [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 26 août 2011 à 14:02 (CEST)
* {{Conserver}} Proposant, [[Utilisateur:Thinkgreen|Thinkgreen]] 27 août 2011 à 03:54 (CEST)

Ekopedia:Pages à supprimer

2011-08-27T01:54:31Z

Thinkgreen :

Ekopedia:Pages à supprimer

2011-08-27T01:52:16Z

Thinkgreen :

[[Image:Nuvola decision.png|right|125px]]
Cette page est destinée à '''répertorier les pages proposées à la suppression'''.
__TOC__

Voir aussi :
*[[Ekopedia:Pages à supprimer/Archive 2011|Archive 2011]]
*[[Ekopedia:Pages à supprimer/Archive 2010|Archive 2010]]
*[[Ekopedia:Pages à supprimer/Archive 2009|Archive 2009]]

== Présentation ==

{{Navigation Aide}}

Il y a (au moins) deux catégories de pages proposées pour suppression. La première concerne les cas évidents et indiscutables. La deuxième, celle des articles listés ici, concerne tous les autres cas, et permet à une discussion (même courte) de prendre place avant la suppression.

* Lorsque le contenu d'une page est '''manifestement aberrant''' ('''essais d'un débutant''' ou '''vandalisme évident'''), la démarche pour un non administrateur est de '''blanchir la page''' et d'indiquer dans la zone de commentaire que la page est à supprimer. Ça aide à repérer ces pages (grâce à leurs tailles de 0 octets) et ça permet d'avoir un commentaire de suppression automatique aux [[Special:Listadmins|administrateurs]] qui pourront effacer immédiatement la page.

* Dans les autres cas, la démarche pour tout éditeur est d'ajouter en tête de l'article le code <nowiki>{{suppression}}</nowiki>, puis de [http://fr.ekopedia.org/index.php?title=Ekopedia:Pages_%C3%A0_supprimer&action=edit&section=new&preload=Ekopedia:Pages_%C3%A0_supprimer/requete lister l'article sur cette page-ci] (en bas de la page). Il est important dans ce cas de ne pas blanchir la page afin que la communauté puisse porter son propre jugement sur la question.

* '''Information à indiquer''' : la '''raison de votre demande''' de suppression, la date et votre nom (autant que possible). Lorsqu'il s'agit d'un vandalisme patent, supprimez le vandalisme, et laissez la page vide, en indiquant éventuellement ''à supprimer'' dans la zone de commentaire.

* '''Suppression de pages pour typos...''' : lorsque cela semble justifié (par exemple, dans le cas d'un doublon ou d'une erreur de nommage) et en particulier lorsque vous êtes l'auteur de la page à supprimer, vous pouvez effacer le contenu de la page en question (il est inutile de faire des statistiques sur des pages en double par exemple). Faites attention à éviter de créer des articles orphelins en supprimant des liens vers d'autres pages par erreur. S'il y a des chances que la même erreur se reproduise, alors il vaut mieux mettre un REDIRECT vers le bon titre afin d'éviter de créer des doublons.

* '''Redirections''' : en général, les REDIRECT n'ont pas à être proposé à la suppression: ils permettent de rediriger vers la bonne page les liens mal orthographiés et évitent la création de doublons.

* '''Message d'avertissement''' : toute page proposée à la suppression doit impérativement contenir un message d'avertissement pour prévenir que la page est susceptible de disparaître. Pour cela, il suffit d'écrire <nowiki>{{Suppression}}</nowiki> en haut de la page proposée à la suppression pour que le message standard apparaisse (ce message peut être modifié à partir de la page [[Ekopedia:Modèles]].

* Prière de jeter aussi un coup d'œil aux ''Pages liées''.

* Ne vous contentez pas de lister ici des pages à supprimer, pensez aussi à vérifier les pages proposées à la suppression.

* Pensez à considérer l'[[Ekopedia:Effet piranha|effet piranha]] avant de supprimer une page.

== Déroulement ==
# '''La page est proposée à la suppression''' : apposer le bandeau {{m|Suppression}} sur la page en question).
# Ajout de l'article dans la liste propositions à la suppression : [http://fr.ekopedia.org/index.php?title=Ekopedia:Pages_%C3%A0_supprimer&action=edit&section=new&preload=Ekopedia:Pages_%C3%A0_supprimer/requete sur cette page]. La demande doit contenir:
## Nom de l'article comme titre (entre crochet <nowiki>[[...]]</nowiki>)
## Motif accompagné obligatoirement d'un argumentaire, même succinct.
## Signature du demandeur.

'''Les contributeurs d'Ékopédia votent''' et donnent leurs avis respectifs sur la proposition de suppression. Seuls les avis clairs sont pris en compte, accompagnés obligatoirement d'un argumentaire, même succinct.
:{{Supprimer}} : code {{m|Supprimer}}
:{{Conserver}} : code {{m|Conserver}}
:{{Bon article}} : code {{m|Bon article}}
:{{Neutre}} : code {{m|Neutre}}
:{{Renommer}} : code {{m|Renommer}}
:{{Rediriger}} : code {{m|Rediriger}}
:{{Vote recycler}} : code {{m|Vote recycler}}
:{{Attendre}} : code {{m|Attendre}}
:{{Réticence}} : code {{m|Réticence}}
:{{Verrouiller}} : code {{m|Verrouiller}}
:{{Fusionner}} : code {{m|Fusionner}}
:{{Scinder}} : code {{m|Scinder}}
:{{Déplacer vers}} : code {{m|Déplacer vers}}
'''Il est nécessaire de signer ses votes.''' Si un consensus clair se dégage après une semaine, la proposition est clôturée et l'article est, suivant le consensus obtenu, soit conservé soit supprimé par un administrateur. Dans le cas contraire, la discussion se poursuit encore pendant une semaine. Passé ce délai, lors du traitement de la proposition, si aucun consensus clair ne se dégage pour la suppression, la page en question est conservée.

[[Catégorie:Suppression sur Ekopedia]]

[[en:Ekopedia:Articles for deletion]]

=Pages candidates=
(Voir aussi : [[:Catégorie:Page à supprimer]])

== [[Toilette à litière biomaîtrisée]] et [[Toilette sèche]] ==
'''Argument de la suppression :''' Les introductions des deux articles précisent clairement qu'il s'agit de la même chose. Je propose de fusionner le contenu de [[Toilette à litière biomaîtrisée]] dans [[Toilette sèche]] et de faire une redirection.

Proposé par [[Utilisateur:Jay64|Jay64]] 19 avril 2009 à 07:21 (EDT)

'''Avis de la communauté'''
*{{Déplacer vers}}[[Toilette sèche]] et {{Rediriger}} --[[Utilisateur:Jay64|Jay64]] 19 avril 2009 à 07:21 (EDT)
*{{fusionner}} [[Utilisateur:Neja|Neja]] 23 avril 2009 à 10:58 (EDT)
*{{Réticence}} La "Toilette à litière biomaîtrisée" est une version "correcte" de "Toilettes sèches".
:Devant l'importance des catastrophiques générations précédentes ("Toilettes sèches avec double réservoir séparé.. ce qui rend le :processus plus nocive que l'épuration qu'elle veux remplacer), je pense que cet élément devrait être mis en valeur. De plus le but :s'est modifié : de l'eau, le but premier devient plutôt la gestion de la biomasse (l'économie d'eau étant un bonus en passant).
: mais cette élément mis à part, les 2 articles peuvent fusionner.
:[[Utilisateur:MarcHeko|MarcHeko]] 26 mai 2009 à 11:48 (EDT)
: {{Conserver}} Si je me souviens bien, la TLB est un type de toilette sèche. Sa place revient donc bien en complément de l'article sur les toilettes sèches. '''Toutefois:''' la page '''[[Technique de fabrication de toilettes sèches]]''' devrait peut-être être '''fusionnée avec [[Toilette à litière biomaîtrisée]]''' car ces images illustrent l'article. --[[Utilisateur:HertzZ|jluc]] 26 mai 2009 à 12:21 (EDT)
*{{fusionner}} avec les meme arguments que MarcHeko... TLB est une forme de toilettes seches (generation 3 selon J. Orszagh) [[Utilisateur:Olivier C|Olivier C ]] - [[Discussion_Utilisateur:Olivier C| À l'écoute]] 28 octobre 2009 à 23:08 (CET)
: Je complète, je nuance... La TLB est une forme de toilette sèche avec de nombreux avantages et aussi des inconvénients... Un article Toilette sèche pourrait introduire l'idée et puis rediriger vers des articles plus spécifique car il y a de la matière... :) Ainsi pour les toilettes sèches séparées (et donc pas TLB) je recommande la lecture suivante [http://www.memoireonline.com/07/08/1335/valorisation-agronomique-excreta-humains-production-aubergine-solanum-melongena.html Peu digest mais très intéressant :)][[Utilisateur:Olivier C|Olivier C ]] - [[Discussion_Utilisateur:Olivier C| À l'écoute]] 30 août 2010 à 12:30 (CEST)
::Besoin d'un utilisateur compétent dans ce domaine pour effectuer la fusion de contenu s'il vous plaît. Après je peux effectuer la fusion technique des historiques. Merci. [[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] 6 décembre 2010 à 21:29 (CET)
:::Je ne sais justement pas comment ça marche ça, demande à HertzZ ;) [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 7 décembre 2010 à 08:11 (CET)

==[[Bain dérivatif]]==
'''Argument de la suppression''' : Une "technique", si l'on peut la qualifier ainsi, qui semble émaner du concept d'une seule personne, est-elle admissible ? Cela me fait pense à la suppression de l'article Personnisme (voir archive : [[Ekopedia:Pages à supprimer/Archive 2010#Pages supprimées#Personnisme]]) Il s'agit d'une invention, à la pratique isolée apparemment, et quasiment pas connue (voir les résultats Google : quelques uns mais pas grand chose de pertinent [http://www.google.fr/search?hl=fr&client=firefox-a&hs=zQC&rls=org.mozilla:fr:official&&sa=X&ei=mnYpTfWEMoOq8QOhnJn_Ag&ved=0CC8QBSgA&q=bain+d%C3%A9rivatif&spell=1] et le premier résultat y est un (le) lien promotionnel). [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 9 janvier 2011 à 10:01 (CET)

'''Avis'''
* {{Supprimer}} Promotionnel, pratique non attestée. [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 9 janvier 2011 à 10:01 (CET)
* {{Supprimer}} faible.
*:à recycler dans tous les cas, mais si l'on fait [http://www.google.fr/search?q=bain+d%C3%A9rivatif++-France+-Guillain&hl=fr&lr=&client=firefox-a&rls=org.mozilla:fr:official&as_qdr=all&prmd=ivnsfd&ei=2nopTc7WGMOu8QOo8enbAg&start=30&sa=N une recherche Google sans France Guillain] il reste pas mal de résultats, pas des sources "sérieuses" certes mais qui témoignent d'une pratique assez répandue. Donc à conserver si un grand ménage est fait (je n'y connais pas grand chose) et sinon à supprimer, mais que faire de la page de témoignage ?
*:[[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] 9 janvier 2011 à 10:12 (CET)
* {{Supprimer}} promotion d'une théorie personnelle, on y demande en plus de venir témoigner des expériences que les lecteurs auraient pu faire, on y propose des conférences....c'est quasiment du squat publicitaire!

ce qui reste vrai, c'est que les bains à températures diverses ont des effets physiologiques et psychologiques, également pour les symptômes psychosomatiques ; cela peut aller des convulsions aux crises de boulimie en passant par les colites.... ; ce pourrait être intéressant comme alternative possible à l'allopathie, mais ce n'est pas l'optique ici, donc plutôt que se compliquer à remodeler, je pense qu'il faut supprimer en attendant qu'un contributeur compétent vienne faire part de son savoir. Par ailleurs, le bain de relaxation, tout le monde connaît, pas besoin de conférence! La page de témoignage peut partir avec, c'est de la pub gratos pour faire acheter les livres ou demander des conf. De plus, terrain mouvant : quelqu'un qui a, ne serait-ce que des acouphènes, a quand même intérêt à consulter, on n'a peut-être pas besoin de se mettre le conseil de l'ordre à dos. D'ailleurs, elle le dit : c'est empirique {{Mdr}} --[[Utilisateur:Wibil|wibil]] 9 janvier 2011 à 12:23 (CET)
* {{Conserver}} Je n'ai jamais utilisé cette technique. Mais crois me souvenir que l'utilisateur ([[Utilisateur:Stefbrodu]]) qui a pas mal contribué a la création de l'article l'a fait de bonne foi. Il a testé la technique et l'a apprécié. Les résultats sur Google ne me semble pas si faibles que ça, mais je n'ai pas fait une grosse analyse. Je suggère que l'utilisateur [[Utilisateur:Stefbrodu]] soit également consulté. --[[Utilisateur:HertzZ|jluc]] 9 janvier 2011 à 13:51 (CET)

::dans ce cas, il suffirait peut-être de revenir à la version antérieure au 8 janvier ? ça élimine "l'autopub" tout en laissant l'info {{sourire}} --[[Utilisateur:Wibil|wibil]] 9 janvier 2011 à 14:09 (CET)
::: S'il y a une autopub dans l'article (je ne l'ai pas relu), je pense également qu'il faudrait la retirer. --[[Utilisateur:HertzZ|jluc]] 9 janvier 2011 à 15:23 (CET)

voilà, je viens d'enlever ce qui relevait de la promotion de l'auteur pour son activité perso, je n'ai laissé que la bibliographie avec isbn.

Reste que le ton de l'article n'est guère encyclopédique : même si on admet bien qu'il s'agit d'une méthode empirique, tout est écrit à la première personne, ce qui fait que même l'article ressemble à un témoignage!.... cordialement --[[Utilisateur:Wibil|wibil]] 10 janvier 2011 à 10:03 (CET)
* {{Conserver}}, --[[Utilisateur:Anthony|Anthony]] 12 janvier 2011 à 18:37 (CET)
* {{Conserver}}, Il s'agit d'une technique ancestrale que l'on peut retrouver sous différentes variantes (et noms, tels que les bains de siège.) Les techniques ancestrales ne sont pas toutes nécessairement documentées et étudiées par la science. Ça n'en fait pas pour autant des sujets à écarter. Si l'on se base sur la "notoriété" d'une technique sur le Net pour l'accepter sur Ekopedia, alors Ekopedia n'apportera rien de plus sur le net... que ce qui y est déjà consensuellement admis! Non ? D'ailleurs Google donne un paquet de résultats pertinents dont peu sont commerciaux. Enfin, effectivement, cet article n'a rien d'encyclopédique dans sa facture. Mais si vous regardez quand il a été écrit, vous verrez que c'est dans les débuts d'Ekopedia. Son organisation et ses objectifs n'étaient pas aussi définis que maintenant. Aussi, je pense qu'il serait préférable de le remanier et d'enlever l'appel aux témoignages (j'avais d'ailleurs fait enlever il y a bien longtemps mon témoignage personnel) afin qu'il corresponde davantage à la nouvelle mission de Ekopedia. My two cents.
--[[Utilisateur:Stefbrodu|Stefbrodu]] 24 avril 2011 à 11:25 (CEST)
* {{Conserver}} Je ne connaissais pas, mais je vais très sérieusement réfléchir pour m'y mettre (sans baignoire ni bidet il faut un peu d'organisation...). Car besoin de me débarrasser d'un lichen plan qui s'aggrave de semaine en semaine, et de désengorger le foie. Pourquoi je dis cela ici: parce que c'est ici que j'ai découvert, et c'est aussi ici que je vois une poignée d'and**lles plus concernés par leur soit-disant mission encyclopédique que par la santé des gens, qui s'efforcent de supprimer une chose '''utile''' en étalant sur les autres leurs propres défauts porteurs de la mort de l'esprit. Ben oui. Ce n'est pas moi qui invente le mépris, je ne fais que m'inspirer des commentaires de ceux qui votent pour la suppression. Je n'étais pas en colère avant d'ouvrir cette page. D'où moi aussi je suis désobligeante ici, mais j'ai au moins le mérite de le faire exprès ouvertement, ET de ne pas m'abriter derrière un statut quelconque – c'est donc thérapeutique pour tout individu qui n'est pas complètement bouché. Voyons donc ce que ça donne :

« ''Une "technique", si l'on peut la qualifier ainsi'' » : les guillemets ne suffisant pas pour soutenir la suppression, alors on passe de l'absence d'estime pour tomber dans le mépris en en rajoutant avec un commentaire désobligeant (et au passage de rabaisser et l'auteur et la chose). ET ça continue avec :

« ''concept d'une seule personne'' » : ça sert à quoi vos pages de discussion, à faire bien ou à s'informer en assumant au moins à priori que l'auteur est suffisamment de bonne foi pour fournir des explications appropriées? Ou alors, de contacter l'auteur sur page perso – bien que des questions intelligentes ne peuvent qu'enrichir la chose. Mais ô non, là n'est pas le but; par contre il faut affirmer la supériorité de l'encyclopédique et de l'institution sur la réalité du vivant donc on passe direct aux outils de gestionnaire sans passer par la case fraternelle, et à part ça on se revendique éco, ben voyons – là ya de quoi rigoler;

« ''il s'agit d'une invention'' » : ça n'est pas l'invention péremptoire d'un ignorant en mal de pouvoir qui cherche à manipuler son monde, ça?

« ''pratique isolée apparemment, et quasiment pas connue'' » : si on ne s'est pas laissé embobiner par le baratin qui précède on voit de suite que cet « apparemment » couvre une manipulation qui n'a d'autre fondement que la fabrication d'argument inventé, introduisant joliment le commentaire suivant.

« ''résultats Google : quelques uns (...)'' » : google, « bain dérivatif » (http://www.google.fr/search?q=bain+d%C3%A9rivatif&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a#q=bain+d%C3%A9rivatif&hl=fr&client=firefox-a&hs=sN0&rls=org.mozilla:en-US:official&prmd=ivns&ei=32XMTYqzIcizhAfyoOXZBQ&start=50&sa=N&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=13d7067ab7f78967): « environ 10.500 résultats » (à part ça c'est un « concept d'une seule personne », une « pratique isolée », une « invention », et autres péjorations.)

« ''(…) mais pas grand chose de pertinent'' » qui ne (se) demande pas non plus sous quel angle on se place pour juger de la pertinence. Mais bon, on sait déjà que c'est l'institution qui parle, pas un être vivant.

« ''... et le premier résultat y est un (le) lien promotionnel'' » : aucune pub sur les 6 premières pages de la recherche citée en paragraphe précédent. De quoi se poser des questions sur les habitudes de navigation de certains - ou sur leur façon de voir, si la première chose qu'ils voient est de la pub où il n'y en a pas - et disant cela je suis moins de mauvaise foi que ceux-là. Ce qui va de pair avec le commentaire ''squat publicitaire'' : c'est de la mauvaise foi, ou de la bêtise patentée?
Pour bonne gouverne, il n'y a pas d'auto-pub dans cet article, et pas de proposition de conférences non plus; n'importe qui normalement constitué peut sentir que ce n'est que par respect de sa source que la personne a rajouté cela : « Ecrivain et Journaliste, France Guillain a publié beaucoup d'ouvrages sur le bien-être et la revalorisation de méthodes naturelles ancestrales. Elle organise des conférences en France et à l'étranger. ». Au lieu de faire de cette phrase un anathème, le commentateur à vocation de squatt aurait pu chercher à présenter d'autres sources. Mais non, il n'est pas là pour améliorer les choses mais pour imposer son opinion, ne pas confondre. Et en plus ça proteste contre les contributions des usagers (« '' : ils ne sont pas là pour être acteurs mais seulement spectateurs.

« ''pratique non attestée'' » : ça veut dire quoi, ça ? Que l'ordre des médecins n'a pas trouvé de causes expliquant les très nombreux succès de la technique, ou que c'est gratuit et donc les 'powers-to-be' n'ont aucun désir de financer des études pour trouver le comment du pourquoi?

Je me fiche royalement de ce que pensent les bien-pensants de la Mission Ecopedia, qui par définition ne prennent pas la peine de discuter ni de se renseigner AVANT de proposer. Tout ce que je sais, c'est que je suis désespéré par un lichen plan autant qu'en colère des façons de faire de certains; que cette technique me semble intuitivement au moins raisonnable voire prometteuse et donc porteuse d'espoir; que ceux qui veulent la suppression pure et simple... ma foi je les plains, et je constate aussi qu'ils ne doivent pas se sentir très justifiés puisqu'ils n'y sont pas revenus depuis janvier mais n'ont pas l'honnêteté de l'admettre ( ils peuvent toujours mentir en disant que c'est parce qu'ils laissent le temps de réagir); et que ceux qui veulent le remaniement sous peine de suppression devraient avoir la décence de ne pas s'auto-déclarer juges et de se farcir eux-mêmes le remaniement qu'ils veulent voir. Pour faire bonne mesure je retire de l'article ce ridicule bandeau de suppression, ceux qui cherchent la polémique à tout prix peuvent bien l'y remettre. Et me bannir de contribuer pour comble d'hypocrisie, pourquoi pas.

Merci à toi Wibil pour tes interventions, mais quand même ceci : "monter le chauffage", sur Ekopedia ou ailleurs, ce n'est un anathème que pour les fanatiques quand la santé d'un être vivant en dépend. Les bains de siège en milieu froid, tu ne peux pas te couvrir le derch alors qu'est-ce que tu fais, dis? Tu vas t'allonger frissonnant sur son lit de feuilles et tu développes un rhume / une grippe / bronchite / autre, c'est plus écolo, n'est-ce-pas. Sur un autre registre mais selon le même principe, il ne faut pas utiliser de sauna parce que ça brûle des bûches en trop, tant pis pour l'atout santé et bien-être.

Merci à toi Stefbrodu, sans retenue. {{non signé|90.44.189.154}}

Un ex-contributeur de système wiki dégoûté par cette mafia du faux esprit écologique.
:Bonjour,
:Je ne vais ni ne peux vous répondre sur tous les points, notamment par manque de temps, désolé, et ce ne sera pas non plus dans l'ordre.
:Proposer l'article à la suppression '''est''' une manière d'établir un débat, beaucoup plus efficace que la page de discussion vu la faible voire très faible activité à certains moments.
:Quand au « monter le chauffage », il n'était pas forcément utile vu que si les gens ont froid, ils vont le faire eux-mêmes, ce n'est pas à l'article de leur dire.
:Vous ne vous ferez certainement pas bloquer ici (et encore moins bannir) pour vous être exprimé et avoir supprimé un bandeau. Consultez la [[Spécial:liste des blocages|liste des utilisateurs bloqués]] : quelques vandales uniquement.
:Je précise juste qu'il n'y a que [http://www.google.fr/search?q=%22bain+d%C3%A9rivatif%22&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:fr:official&client=firefox-a 4 730 résultats] sur Google, bien que ce ne soit qu'une indication quantitative peu précise. Et le premier hors Ekopedia pourrait être qualifié de promotionnel en ce qu'il propose l'achat d'un produit.
:Je vous remercie de vous être exprimé ici même si j'aurais beaucoup plus aimé que ce fût sans vous attaquer à une personne en lui déniant cette qualité, et sans qualifier ceux qui œuvrent ici de mafia.
:Au final, et au vu des avis exprimés par tous, il me semble que la page peut être conservée. Libre ensuite à chacun de la modifier.
:[[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] 13 mai 2011 à 23:06 (CEST)

==[[Bois Raméal Fragmenté/Les acteurs majeurs]]==
'''Argument de la suppression''' : A l'initiative de Wibil. Ekopédia n'est pas annuaire. Une telle liste n'est pas encyclopédique. [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 21 janvier 2011 à 12:30 (CET)

'''Avis'''
*{{Supprimer}} [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 21 janvier 2011 à 12:30 (CET)
*{{Attendre}} et/ou {{Vote recycler}} (voir la [[Discussion:Bois Raméal Fragmenté/Les acteurs majeurs|page de discussion]]), --[[Utilisateur:Anthony|Anthony]] 21 janvier 2011 à 12:55 (CET)
*{{<s>Supprimer</s>}} idem pour [[Discussion:Bois Raméal Fragmenté/Les acteurs majeurs|l'argument]] --[[Utilisateur:Wibil|wibil]] 21 janvier 2011 à 17:40 (CET) {{Vote recycler}} voir argument ci-dessous [[Utilisateur:Wibil|wibil]] 22 janvier 2011 à 15:53 (CET)
*{{Attendre}} et se poser la question. Cette page un annuaire, il faut en convenir. L'argument est bon et je suis tout à fait d'accord avec lui. Toutefois! Toutefois, puisque nous poussons les solutions, certains domaines avec des solutions très intéressantes méritent, je pense, d'avoir une meilleur visibilité. C'est pourquoi j'ai toujours poussé en faveur de l'annuaire des producteurs de [[Graines Bio]] (actuellement disparu), de la page [[Permaculture : les acteurs]] et de [[BRF:Les acteurs majeurs]]. Ces pages offrent quelque chose qui n'est pas disponible ailleurs. Qui aurait un intérêt, les connaissances et les outils pour faire connaître et diffuser au plus grand nombre les producteurs de graines bio? Hélas, seuls les mouvements associatifs le peuvent et ils ont, d'année en année, de moins en moins de ressources. De plus généralement, ils sont trop spécialisé, ou trop petits, pour pouvoir trouver un intérêt à la chose. Pour ce qui est des acteurs de la permaculture, l'association Brin de Paille est en train de réaliser un annuaire Français, mais pour l'instant il n'est réservé qu'aux membres. La question que je me pose est: doit-on se limiter à la fonction encyclopédique, tel Wikipédia, ou se donne-t-on un mandat un peu plus large en permettant la fonction annuaire lorsque le sujet le mérite et qu'il n'existe pas d'alternative viable ailleurs? --[[Utilisateur:HertzZ|jluc]] 22 janvier 2011 à 12:45 (CET)
*: et/ou {{Vote recycler}} Je suis d'accord avec le consensus qui semble se dessiner sur [[Discussion:Bois Raméal Fragmenté/Les acteurs majeurs|la page de discussions]] à savoir intégrer les liens intéressants dans l'article lui-même. --[[Utilisateur:HertzZ|jluc]] 22 janvier 2011 à 14:39 (CET)
*:: c'est vrai, argument de poids tout à fait convaincant! On pourrait aussi citer le cas des AMAPs, ect. Pourquoi pas une sous-page ''initiatives locales'' avec des sections par pays, région, juste en veillant à ne garder que des liens vers des associations ou initiatives collectives, simplement veiller à ne pas relayer de promotions pour des entreprises dont le but est de générer des profits à titre privé mais dont l'intérêt pour l'environnement fondrait comme neige au soleil si elles trouvaient du pétrole ou une mine de diamants.... Il est bien vrai qu'Ékopedia n'est pas Wikipédia et que ce peut être le genre de service qui, non seulement aidera les lecteurs, mais aussi la fera connaître encore plus. En quelque sorte, un service en complément de l'information théorique. Dans ce cas, il y a juste le point 8 de la page actuelle qui pose problème car il s'agit d'une activité lucrative privée. Du coup, je remonte modifier mon vote :p . cordialement [[Utilisateur:Wibil|wibil]] 22 janvier 2011 à 15:53 (CET)
* {{Conserver}} les liens externes et les intégrer dans l'article [[BRF]], les autres renseignements (courriel (rien de mieux pour les spammer), téléphone) seront facilement retrouvables à partir de celui-ci. [[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] 26 mars 2011 à 11:26 (CET)

== Pages du type Agriculture naturelle:... ==
* [[Agriculture naturelle:La Culture|La Culture]]
* [[Agriculture naturelle:Les Fertilisants|Les Fertilisants]]
* [[Agriculture naturelle:Venir à bout des mauvaises herbes|Venir à bout des mauvaises herbes]]
* [[Agriculture naturelle:Contrôle des « maladies »|Contrôle des « maladies »]]
* [[Agriculture naturelle:Agriculture au milieu des mauvaises herbes|Agriculture au milieu des mauvaises herbes]]
* [[Agriculture naturelle:Agriculture avec de la paille|Agriculture avec de la paille]]
* [[Agriculture naturelle:Répandre la paille non hachée|Répandre la paille non hachée]]
* [[Agriculture naturelle:La paille enrichit la terre|La paille enrichit la terre]]
* [[Agriculture naturelle:Pas besoin de préparer de compost|Pas besoin de préparer de compost]]
* [[Agriculture naturelle:Germination|Germination]]
* [[Agriculture naturelle:La paille aide à tenir tête aux mauvaises herbes et aux moineaux|La paille aide à tenir tête aux mauvaises herbes et aux moineaux]]

'''Argument de la suppression :''' [[Discussion_utilisateur:HertzZ#La_relecture_avance...|Voir cette discussion]]. Faut-il garder ces pages, un simple lien vers http://midier.net/brin.htm, qui lui-même ne respecte pas le droit d'auteur, ou rien ? L'idéal serait d'enrichir la page [[Agriculture naturelle]] en reformulant et synthétisant, à mon avis, mais c'est un travail long et complexe, et pour ma part je n'y connais pas grand chose...

Proposé par [[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] le 14 avril 2011 à 18:03 (CEST)

'''Avis de la communauté'''
:Je propose la suppresion des articles :
:* [[Agriculture naturelle:Agriculture avec de la paille|Agriculture avec de la paille]]
:* [[Agriculture naturelle:La paille enrichit la terre|La paille enrichit la terre]]
:qui sont des doublons inutiles de l'articcle [[paille]].
:--[[Utilisateur:Jecolo|Jecolo]] 5 juin 2011 à 19:30 (CEST)

== [[Ajonc]] ==

'''Argument de la suppression :''' Page vide

Proposé par [[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] le 20 avril 2011 à 19:18 (CEST)

'''Avis de la communauté'''
* {{Supprimer}} [[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] 20 avril 2011 à 19:18 (CEST)
: {{Fait}} par [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 10 août 2011 à 23:16 (CEST)

== [[Effondrement]] ==
'''Argument de la suppression :''' Cet article manque de fond ou d'intéret

Proposé par [[Utilisateur:Keyzer]] le 6 mai 2011

'''Avis de la communauté'''
*On s'attend à un article général sur l'effondrement alors que c'est le titre d'un livre, mais à part cela, le sujet me semble recevable. On a aussi pas mal d'articles dans [[:Catégorie:Documentaire]]. L'utilisateur qui a créé l'article n'a pas l'air d'un spammeur. Pour moi, c'est à conserver.--[[Utilisateur:Macassar|Macassar]] 6 mai 2011 à 11:31 (CEST)
*{{Neutre}} Le sujet semble recevable sans plus. Il est possible de renommer en ''[[Effondrement : Comment les sociétés décident de leur disparition ou de leur survie]]'' mais c'est un peu long... [[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] 6 mai 2011 à 21:40 (CEST)

== [[Alternative pour mieux apprendre]] ==

'''Argument de la suppression :''' De sérieux doutes concernant cet article. D'abord la mobilité des os du crâne et ensuite un petit ® qui m'a fait bondir...

Proposé par [[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] le 6 mai 2011 à 23:03 (CEST)

'''Avis de la communauté'''
* {{Supprimer}} relève davantage de la promo que de l'information vérifiable + pas de base solide à l'article. [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 10 août 2011 à 23:15 (CEST)

== [[Altruisme-Sacrifice v/s Individualisme(personnisme)-Plaisir]] ==

'''Argument de la suppression :''' Désolé de faire beaucoup de PàS en ce moment mais là rien que le titre en dit beaucoup...

Proposé par [[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] le 6 mai 2011 à 23:09 (CEST)

'''Avis de la communauté'''
* {{Supprimer}} [[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] 6 mai 2011 à 23:09 (CEST)
* {{Supprimer}} Inutile dans l'état actuel, --[[Utilisateur:Jecolo|Jecolo]] 7 mai 2011 à 11:00 (CEST)
* {{Supprimer}} idem --[[Utilisateur:Wibil|Wibil]], [[Discussion utilisateur:wibil|PdD]] 9 juin 2011 à 05:50 (CEST)
Que faire de toutes ces pages du style ... v/s ... comme [[Anxiété v/s Actiogenéïté]] ? Elles dépareillent en formant un grand nombre d'ébauches mais pourraient être intéressantes à conserver. [[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] [[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]] 8 mai 2011 à 20:41 (CEST)
:{{Fait}} par [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 10 août 2011 à 23:14 (CEST)

==[[Braille]]==
'''Argument de la suppression :''' quel rapport avec l'environnement?

'''Avis de la communauté'''
* {{Supprimer}} --[[Utilisateur:Wibil|Wibil]], [[Discussion utilisateur:wibil|PdD]] 9 juin 2011 à 05:50 (CEST)
* {{Neutre}} Peut rentrer dans le cadre du portail communiquer, à développer. --[[Utilisateur:Jecolo|Jecolo]] 10 juin 2011 à 22:08 (CEST)
* {{neutre}} susceptible d'être développé. [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 10 août 2011 à 23:21 (CEST)

== [[André-Henri Louis]]==
'''Argument de la suppression''' : violation de copyright, l'article porte la mention « ''(Article souvenir paru dans le Sud-Ouest du 8 mai 1970 et écrit par Louis BRUGIERE, Président des agros du Sud-Ouest et Claude QUANCARD, Directeur Départemental de l’Agriculture de la Gironde)'' ». J'ai hésité avec la SI (suppression immédiate) pure et simple. [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 26 août 2011 à 14:02 (CEST)

'''Argument de conservation''' : Merci pour votre sollicitation, mais je suis le petit fils d'André-Henri Louis, et je peux vous certifier que je n'enfrain pas de copyright. La photo portrait vient de mes archives personnelles, et les deux personnes citées à la fin de l'article étaient des amis de mon grand-père, et non des journalistes du Sud-Ouest. Je me suis donc permis de simplement retirer la référence au journal Sud-Ouest, cet article étant par ailleurs apparu dans le chapitre 'Nécrologie' de l'époque .. [[Utilisateur:Thinkgreen|Thinkgreen]] ([[Discussion utilisateur:Thinkgreen|d]]) 27 août 2011 à 03:54 (CEST)

'''Avis de la communauté''' :
* {{Supprimer}} Proposante, [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 26 août 2011 à 14:02 (CEST)
* {{Conserver}} Proposant, [[Utilisateur:Thinkgreen|Thinkgreen]]

Portail:Penser/Sélection d'articles

2011-08-18T09:16:23Z

Thinkgreen : /* Penseurs */

__NOTOC__
{| width="100%" style="background-color:#FAE6C5"
|-
|valign="top" |


==[[Philosophie]], mouvement de pensée==
*[[Anarchisme]]
*[[Altermondialisme]]
*[[Anationalisme]]
*[[Autonomadie]]
*[[Bioéconomie organique]]
*[[Créatifs culturels]]
*[[Décroissance]]
*[[Décroissance soutenable]]
*[[Développement durable]]
*[[Écologie]]
*[[Éconologie]]
*[[Écosophie]]
*[[Éco-citoyen]]
*[[Freegan]]
*[[Frugalisme]]
*[[Individu-Ethisme]]
*[[Métaphysique]]
*[[Morale]]
*[[Naturisme]]
*[[Néopathie]]
*[[Permaculture]]
*[[Sectes]]
*[[Simplicité volontaire]]
*[[Spiritualité]]
*[[Taoïsme]]

==[[Penseurs]]==
* [[André-Henri Louis]]
* [[Diogène]]
* [[Célestin Freinet]]
* [[Masanobu Fukuoka]]
* [[Jean Giono]]
* [[Friedensreich Hundertwasser]]
* [[Ivan Illich]]
* [[Maria Montessori]]
* [[Pierre Rabhi]]
* [[Rudolf Steiner]]
* [[Serge Latouche]]
* [[Nicholas Georgescu Roegen]]
* [[Hans Jonas]]
* [[Edward Goldsmith]]

|   
|valign="top"|


==Systèmes==
*[[Autonomie]]
*[[Religion]]
*[[Capitalisme]]
*[[Communisme]]
*[[Fédéralisme]]
*[[Solidarisme]]
*[[Mondialisation]]
*[[Pensée unique]]
*[[Produire et consommer local]]
*[[Souveraineté alimentaire]]

==[[Concepts]]==
*[[Bonheur]]

*[[Charité]]
*[[Culpabilité]]
*[[Culture du précédent]]
*[[Créativité]]
*[[Désir]]
*[[Dolce vita]]
*[[Esprit critique]]
*[[Formatage intellectuel]]
*[[Méthode des six chapeaux]]
*[[Nature]]
*[[Environnement]]
*[[Outil convivial|Convivialité des outils]]
*[[Plaisir]]
*[[Pensée positive]]
*[[sens créatif]]
*[[Tradition]]
*[[Principe de responsabilité]]
*[[Hypothèse Gaïa]]
==Divers==
*[[La Désobéissance civile]]
|}
{| align="right" class="ekotable"
| [[Aide:Comment créer une page|Créer un article]]
|}
<noinclude>[[Catégorie:Portail:Penser|Sélection d'articles]]</noinclude>

Penseur

2011-08-18T09:11:29Z

Thinkgreen :

Des penseurs ont de tout temps réfléchi à la nature de l'Homme et à son rapport avec la nature. En voici quelques-uns :

* [[Paul Aries]]
* [[André-Henri Louis]]
* [[Alain Caillé]]
* [[Cornelius Castoriadis]]
* [[Claude Bernard]]
* [[Club de Rome (collectif)]]
* [[Pierre Clastres]]
* [[Yves Cochet]]
* [[Confucius]]
* [[Diogène]]
* [[Gilles Deleuze]]
* [[René Descartes]]
* [[René Dumont]]
* [[Jacques Ellul]]
* [[Épicure]]
* [[Gustav Fechner]]
* [[François d'Assise]]
* [[Célestin Freinet]]
* [[Erich Fromm]]
* [[Masanobu Fukuoka]]
* [[Gandhi]]
* [[Nicholas Georgescu Roegen]]
* [[François Partant]]
* [[Jean Giono]]
* [[André Gorz]]
* [[Friedensreich Hundertwasser]]
* [[Ivan Illich]]
* [[Serge Latouche]]
* [[Lucrèce]]
* [[Karl Marx]]
* [[Marcel Mauss]]
* [[Maria Montessori]]
* [[Edgar Morin]]
* [[William Morris]]
* [[Serge Moscovici]]
* [[Fredy Perlman]]
* [[Pierre Rabhi]]
* [[Élisée Reclus]]
* [[Howard Rheingold]]
* [[Marshall Sahlins]]
* [[Pierre Sansot]]
* [[Socrate]]
* [[Rudolf Steiner]]
* [[Baruch Spinoza]]
* [[Henry David Thoreau]]
* [[Lao Tseu]]
* [[Giambattista Vico]]
* [[Pierre Theillard de Chardin]]
* [[Judi Krisnamurti]]

== Voir aussi ==
=== Liens internes ===
* [[Libre penseur]]
* [[Philosophie]]

{{Multi bandeau|portail Apprendre|portail Penser|}}

[[Catégorie:Penser]][[Catégorie:Apprendre]][[Catégorie:Éducation]][[Catégorie:Philosophe]][[Catégorie:Auteur]]

Agrocarburant

2009-09-14T20:39:24Z

Thinkgreen : /* Les micro-algues oléagineuses */

{{Se déplacer}}

Les '''agrocarburants''' (ou biocarburants) sont des [[carburant]]s pour moteurs thermiques issus de la [[énergie de la biomasse| biomasse]].

== Description ==

Les agrocarburants peuvent substituer partiellement (ou totalement) aux carburants pétroliers, notamment pour faire rouler les [[véhicules à carburants alternatifs]]. Les '''agrocarburants''' (ou biocarburants) obtenus à partir de plantes terrestres résultent principalement de deux filières : la '''filière huile''', à partir de [[colza]], de palme, de [[tournesol]], de [[jatropha curcas]], et la '''filière alcool''', à partir de la fermentation de sucres de [[betterave]], de [[blé]], de [[canne à sucre]], de [[maïs]] ou de [[éthanol de sciure|déchets végétaux]].

Le '''Brésil''' utilise aujourd'hui massivement un agrocarburant dérivé de la canne à sucre. En 2005 près de deux voitures sur trois vendues peuvent utiliser au choix de l'alcool ou de l'essence. Seuls l'[[éthanol]] et les [[huile]]s végétales sont utilisés dans les transports, le [[méthane]] (ou [[biogaz]]) issu de la [[fermentation]] des [[déchet]]s est généralement destiné à la production d'[[électricité]] et pour chauffer des bâtiments. Son utilisation pour propulser un véhicule, comparable à celle du [[GNV]], reste encore très marginale.

== Agrocarburants Vs Biocarburants ==

Le préfixe ''Bio'' a acquis au fils des ans une connotation particulière. Puisque ces carburants d'un nouveau type sont et seront produits par la filière agricole classique, impliquant tracteurs, [[engrais]] et [[pesticide]] et [[déforestation]]s dans certains secteurs, certaines personnes préfèrent plutôt parler d'agrocarburants. C'est le même genre de distinguo qu'entre [[écologiste]] et [[écologue]]...
Le concept de '''biocombustible''' se réfère à toute forme de combustible d'origine biologique qui n'a pas été fossilisé. On parle plus couramment de '''biomasse énergie''' ou [[énergie de la biomasse]].

== Le bilan environnemental et social des agrocarburants et ses limites ==

Le '''bilan [[environnement]]al''' des agrocarburants (à tort généralement appelés biocarburants) dépend de la filière considérée (alcool, huile végétale pure, biodiesel, etc.), et du type d'agriculture pratiquée (agriculture intensive, agriculture biologique, etc.). Pour un bilan environnemental sérieux, il faut tenir compte de l'impact des '''[[engrai]]s''' et des '''[[pesticide]]s''' utilisés, de la consommation en '''eau''' qui peut être très importante pour certaines espèces végétales, de l'impact sur la '''biodiversité''' quand d'immenses zones de cultures remplacent des forêts tropicales (voir [http://www.monbiot.com/archives/2005/12/06/worse-than-fossil-fuel/ Worse than fossil fuel] de George Monbiot). Le '''bilan C02''' des agrocarburants n'est donc pas neutre compte tenu de l'énergie nécessaire à leur production et ceci même si les plantes puisent le carbone qui les constitue dans l'atmosphère : il faut tenir compte de l'énergie investie pour la production des engrais, du carburant utilisé par les engins agricoles pour la culture et la récolte, aux transports des produits obtenus, et enfin à la consommation énergétique au niveau de toutes les étapes du processus permettant l'obtention du carburant. La '''[http://fr.wikipedia.org/wiki/HVP filière HVP]''' (Huile Végétale Pure, ou HVB: Huile Végétale Brute) a un meilleur bilan que la '''filière biodiesel'''.

[[Image:Tournesol-ouvert.jpg|thumb|right|350px|Fleur de tournesol]]

Les agrocarburants peuvent aussi avoir des '''conséquences sociales''' importantes sur les pays du Sud, la culture de agrocarburants pour les pays du Nord étant bien plus rentable que l'agriculture destinée à nourrir les populations locales (voir [http://www.monbiot.com/archives/2004/11/23/feeding-cars-not-people/ Feeding cars not people] de George Monbiot).

La production d'agrocarburants '''nécessite d'importantes surfaces cultivables'''. Selon Jean Marc JANCOVICI, Ingénieur Conseil spécialiste des émissions des gaz à effet de serre, il faudrait par exemple cultiver 118% de la surface totale de la France en tournesol pour remplacer l’intégralité des 50Mtep de pétrole consommés chaque année (juste) par les Français dans les transports (104% de la surface nationale avec le [[Colza]], 120% avec la [[betterave]] et 2700% avec le [[blé]]). Malgré leurs avantages, les agrocarburants ne semblent donc pas pouvoir être une solution miracle qui nous permettrait de continuer de consommer autant de carburant qu'aujourd'hui.

Certains espèrent y voir ''une solution transitoire'' en attendant la mise en place de nouveaux modes de transport. En dédiant une partie ou l'ensemble des terres actuellement en jachère à la culture oléagineuse (bien que les jachères soient souvent nécessaires au "repos" de la Terre), il est d'ores et déjà possible d'inclure un certain pourcentage de HVP dans les réservoirs de nos véhicules. La modification technique pour des taux inférieurs à 30% étant très simple, cette solution est applicable dès aujourd'hui. Cependant, au même titre que la déforestation, l'utilisation des jachères comme support pour des cultures pourvoyeuses d'agrocarburants est génératrice de nuisances. Sous les latitudes tempérées (Europe, Amérique du nord), ces jachères servent de refuge et d'abri à des espèces végétales et animales menacées par l'agriculture intensive. Parmi ces plantes se trouvent les orchidées. Ces dernières ont besoin pour réaliser leur cycle vital d'un sol non labouré pendant plusieurs années consécutives et ne peuvent se développer si cette condition n'est pas remplie. Les jachères abritent également de nombreuses espèces d'oiseaux de plaine. L'outarde canepetière, le courlis cendré, l'alouette des champs, pour n'en citer que quelques unes, connaissent aujourd'hui un fort déclin du fait de la modernisation agricole. Ces oiseaux utilisent les parcelles en jachères pour se reproduire en y installant leurs nids au sol mais ont beaucoup plus de difficultés à nicher dans des parcelles cultivées. En conséquence, la reconversion de l'ensemble des actuelles jachères en cultures d'agrocarburants porterait un coup fatal à toutes ces espèces.

Le Réseau Action Climat est sceptique quand à l'intérêt des agrocarburants et met en avant les conséquences écologiques de la déforestation. Un rapport du Department for Transport britannique va dans le même sens [http://www.dft.gov.uk/pgr/roads/environment/rtfo/secrtfoprogdocs/renewabletransportfuelobliga3849?page=1 RTFO]. La déforestation en Malaisie et en Indonésie pour planter des palmiers à huile, et au Brésil pour planter de la canne à sucre (filière éthanol) nuit très sérieusement au bilan environnemental des agrocarburants classiques. Selon l'ONG Via Campesina la deforestation pourrait conduire à rendre les agrocarburants pire que le pétrole qu'ils remplacent.

En effet, d'après le Global Canopy Programme [http://www.globalcanopy.org/vivocarbon/ The GCP VivoCarbon Initiative], regroupant les leaders scientifiques sur le sujet des forêts tropicales, la déforestation est une des principales causes des émissions de gaz à effet de serre. Avec 25% des émissions totales elle n'est devancée que par l'énergie, mais bien au dessus des transports (14%). Plusieurs articles récents: ([http://news.independent.co.uk/environment/climate_change/article2539349.ece Deforestation: The hidden cause of global warming] - The independent 14.05.07, [http://www.amisdelaterre.org/article.php3?id_article=2159 Biocarburants : pires que des énergies fossiles !] - Les Amis de la terre) dénoncent dans les agrocarburants un mirage qui nous ferait perdre de vue l'essentiel : stopper la déforestation et diminuer la consommation de carburant. L'association Kokopelli, active dans la sauvegarde de la biodiversité par ses productions de graines et semences, a quant à elle publié sur son site un article intitulé [http://www.kokopelli.asso.fr/actu/new_news.cgi?id_news=90 Mettez du sang dans votre moteur! La tragédie des nécro-carburants]

Selon le magazine mensuel AAM Terra Nuova (magazine italien)<ref>http://www.aamterranuova.it/article2155.htm</ref>, un tiers de l'actuelle production de biocarburants pourrait être obtenue du recyclage des [[huile|huiles usées]], ce qui permettrait du même coup de résoudre le problème de l'élimination de ces huiles, qui a un impact environnemental important. Toujours selon ce même magazine, 3,6 milliards de litres de [[biodiesel]] pourraient être obtenus de l'émondage des cultures agricoles, et 13,3 milliards de l'entretien des forêts.

== Agrocarburants issu d'oléagineux ==

===Historique===
Les prototypes des [[moteur diesel| moteurs diesel]] inventés par Rudolf Diesel fonctionnaient à l'[[huile]] végétale, l'ancêtre des biocarburants.

{{...}}

===La filière courte===
Après pressage simple dans une machine assez rudimentaire, l'[[huile]] est décantée puis filtrée pour être utilisée directement comme carburant. Le rendement de pressage est de 30% à 40% d'huile pour 60 à 70 % de [[tourteaux]] (résidu pâteux).

L'[[écobilan]] est très intéressant, mais l'utilisation de l'huile pose quelques problèmes:

* L'huile peut s'oxyder, elle sèche et peut générer des problèmes dans les réservoirs, c'est pour cela qu'il vaut mieux les utiliser quand on roule souvent et de préférence l'été.
* La température d'explosion plus élevée (de l'ordre de 450°C, soit une centaine de degrés de plus que le [[gazole]] ou les méthylesters) cause parfois des problèmes au démarrage des moteurs. D'autres sources indiquent une température d'explosion de 90° pour le gazole, et 300° pour l'huile. Dans tous les cas, c'est la pression qui fait exploser le carburant et non la chaleur. Donc cela ne change rien (sauf à froid).
* La viscosité à froid est élevée ce qui pose des problèmes mécaniques aux moteurs qui ne sont pas actuellement conçus pour. C'est pourquoi on utilise généralement l'huile en mélange avec du gazole (10 à 30%). Pour une utilisation pure, l'huile doit être portée à des températures de 65-75 °C, températures auxquelles elle retrouve une viscosité équivalente au gazole.
* La température de congélation est assez élevée (les huiles végétales figent entre -5°C et -15°C), ce qui est problématique dans les pays froids.
* Il n'y a pas actuellement de norme de qualité d'huile destinée à la carburation ce qui est un facteur limitant pour les constructeurs automobiles qui développent des moteurs selon des standards qualitatifs très précis.

Il existe cependant des solutions techniques à ces inconvénients (chauffage de l'huile grâce à des réservoirs ou injecteurs chauffants, démarrage avec du gazole ou des méthylesters). Les meilleurs résultats sont obtenus avec des systèmes capables de commuter entre l'huile et le gazole en fonction de la température des gaz d'échappement (sondes lambda), le circuit d'huile étant chauffé par l'eau du moteur.

Les [[huile]]s qui sont utilisées comme agrocarburants (du moins dans les pays tempérés) sont essentiellement de l'huile de [[colza]] et de [[tournesol]]. Pour des raisons de rendement de culture, l'huile de tournesol semble être la plus intéressante au niveau de l'[[écobilan]]. L'huile de [[tournesol]] étant plus énergétique que le gazole, son utilisation entraîne une diminution de la consommation. 
Cependant, la combustion produit de l'acroléine, produit irritant et toxique (selon l'INRS). On constate alors que bien que plus écologique que l'essence, les résidus de combustion de l'huile végétale peuvent être toxiques et irritants pour l'homme, dans des concentrations importantes dans l'air inhalé, comme pour la combustion du diesel.
Bien que légale dans certains pays, l'huile brute végétale est soumise en France à une lourde TIPP (Taxe Intérieure sur les Produits Pétroliers).

{{Loupe|Rouler à l'huile végétale}}

===La filière ester méthyles===
L'huile généralement obtenue avec des méthodes plus industrielles (solvants), subit une [[ester]]ification. Mise en présence d'[[alcool]] et d'un catalyseur (généralement de la [[soude]]), se génère un méthyle ester et de la [[glycérine]]. Les différents composants de cette soupe sont enfin séparés à l'aide d'une centrifugeuse.

Les esters méthyles obtenus sont appelés [[biodiesel]] (ou diester en France). Ils ont été testés en remplacement à 100% du [[gazole]] et aucun problème n'a été relevé.

Certains mélanges sont pratiques pour des raisons plus souvent politiques que techniques:
* huile de tournesol entre 5 % et 30 % / gazole, (diminuer les particules, éviter les modifications du moteur)
* Ester méthyle de 2 à 5 % / gazole, (gazole vendu en stations-service en France)
* huile 15 % / ester-méthyles. (pour améliorer le bilan énergétique, éviter modifications du moteur)

La législation française autorise depuis peu le gazole à contenir jusqu'à 5% d'agrocarburants, tandis qu'en Allemagne le taux légal est au minimum de 15% d'agrocarburants.

===Valorisation de tourteaux===
Les [[tourteaux]] sont essentiellement utilisés dans l'alimentation animale. Ils sont très riches, ce qu'il fait qu'actuellement, le marché des tourteaux "explose".

Leur valorisation en carburant pourrait se faire par décomposition et récupération de [[biogaz]]. La valorisation énergétique par combustion (production de chaleur) est également une alternative intéressante dans la mesure ou les tourteaux "artisanaux" sont généralement encore riches en lipides, donc en énergie.

== Le [[biogaz]] ==

Le biogaz est produit par la [[fermentation]] de [[biomasse]] c'est-à-dire de matières organiques animales ou végétales en l'absence d'oxygène (milieu anaérobique).

Le [[biogaz]] est un agrocarburant. Comme le [[gaz naturel]], il est principalement constitué de [[méthane]].

Il peut être produit par la méthanisation de [[déchet]]s organiques d'origine agricole comme le lisier ou de boues de [[station d'épuration]]. Du biogaz peut aussi être récupéré suite à la fermentation des déchets dans les [[décharge]]s.

Le biogaz peut remplacer le gaz naturel pour véhicules (GNV). Il doit être traité pour enlever l'[[eau]], le [[dioxyde de carbone]] et l'[[hydrogène sulfuré]].

{{Loupe|biogaz|biomasse}}

== Le bioéthanol ==

L'[[éthanol]] est un [[alcool]] qui peut être utilisé comme [[carburant]] pour les voitures à motorisation [[essence]]. Le bioéthanol provient de la [[fermentation]] de sucres contenus dans différents végétaux : [[betterave]]s sucrières, [[pomme de terre| pommes de terre]] ou [[céréale]]s. L'éthanol peut aussi être obtenu à partir d'hydrocarbures, mais dans ce cas on parle d'éthanol et pas de bioéthanol.

Le bioéthanol est produit et utilisé à grande échelle au Brésil à partir de canne à sucre. Les voitures sont conçues pour rouler à l'éthanol pur ou avec un mélange essence-éthanol. Cela diminue la dépendance au [[pétrole]] du pays. En Europe le bioéthanol peut être incorporé à l'essence à un taux de 5%.

'''L'écobilan de l'éthanol n'est pas très bon''' à cause du faible rendement de la [[fermentation alcoolique]] qui produit beaucoup de [[dioxyde de carbone]].

Il est de plus possible d'effectuer une [[distillation]] pour purifier et concentrer cet alcool. L'[[ADEME]] fait ainsi des démonstrations de distillation de jus de betterave fermenté. On notera toutefois que la distillation requiert un chauffage du jus, qui entraîne une consommation énergétique supplémentaire. De plus, cette activité est fortement réglementée, pour des raisons de santé publique : l'alcool ainsi produit pourrait en effet être consommé comme boisson.

== l'ETBE ==

L'éthyl-tertio-butyl-éther (dit l'ETBE) est un éther obtenu par une réaction chimique entre l'[[éthanol]] et l'isobutène. En Europe l'ETBE peut être incorporé à l'essence à un taux de 15%.

== Le [[gazogène]] ==

Inventé par Georges IMBERT (1884-1950) le [[gazogène]] est un système qui peut remplacer l'[[essence]] dans les moteurs à explosion. Pour que le [[gazogène]] soit un agrocarburant il doit utiliser du [[bois]] ou du [[charbon de bois]].

La mise en oeuvre est assez complexe, plus de 20 minutes sont nécessaires pour démarrer le moteur, après allumage d'un foyer, une fumée riche en gaz combustibles (et toxiques) est produite, après purification le gaz obtenu est utilisé en carburant.

Ce système n'est plus utilisé aujourd'hui que dans quelques véhicules d'époque. En effet, le manque de pétrole durant la seconde guerre mondiale a seul conduit à l'utilisation de ce système. Certains projets sont toujours à l'étude pour de la cogénération.

== Les '''micro-algues''' oléagineuses ==

La production d'huile peut être réalisée par des '''micro-algues''' oléagineuses, qui présentent '''un rendement bien meilleur''' (30 fois plus par unité de surface) que les oléagineux terrestres ([[colza]], [[tournesol]]).
Pour atteindre un rendement optimal, ces micro-algues ont cependant besoin de C02 en grande quantité dans les bassins ou les bioréacteurs. Ces derniers doivent donc être couplés à des centrales thermiques classiques productrices d’électricité (centrales au charbon par exemple) et qui rejettent du CO2 avec une teneur moyenne de 13%. Le CO2 est mis à barboter dans les bassins et est assimilé par les algues. Il s’agit donc d’une filière permettant de recycler le CO2 : c’est en ce sens qu’elle constitue une avancée dans le domaine environnemental (symbiose industrielle), même si le CO2 produit par les centrales sera malgré tout libéré dans l’atmosphère lors de la combustion du biodiesel dans les bus ou les voitures..

Ces micro-algues ou cyanobactéries ont donc un potentiel très important.

Jusque là les algues étaient utilisées en cosmétique et dans l'alimentaire au Japon principalement..

Actuellement les Etats Unis, Israël, l'Allemagne, la Chine .. sont en train de développer industriellement ce principe de production de carburant réellement renouvelable, et cela '''sans concurrencer l'agriculture'''.

Le baril de biodiesel ou bioethanol produit à partir des micro algues est cependant plus cher pour l'instant que celui de pétrole.
Les recherches continuent pour faire augmenter les rendements tout en respectant l'environnement.

Le projet Français : http://www-sop.inria.fr/comore/shamash
Au niveau mondial, présentation de quelques entreprises parties prenantes :
http://www.seambiotic.com/
http://www.petroalgae.com
http://www.solazyme.com/
http://www.sapphireenergy.com/product
http://www.algenolbiofuels.com
http://www.solixbiofuels.com
http://www.ingrepro.nl
http://www.cellana.com

Pour une étude plus en profondeur, consulter :
http://www.oilgae.com/algae/oil/yield/yield.html
http://www.cyberlipid.org/glycer/biodiesel.htm
http://www.fao.org/docrep/w7241e/w7241e0h.htm
http://blogs.princeton.edu/chm333/f2006/biomass/home.html#_ftn1
http://www.epobio.net/epobio.htm
http://www.john-libbey-eurotext.fr/fr/revues/agro_biotech/ocl/e-docs/00/03/36/A4/article.md?type=text.html
http://journeytoforever.org/biodiesel_make.html

== Les hydrocarbures de synthèse ==

Version améliorée et industrielle du gazogène embarqué, le procédé de Fischer-Tropsch permet de fabriquer n'importe quel type d'hydrocarbure à partir de charbon, qu'il soit de bois ou fossile. Il est ainsi possible de fabriquer des agrocarburants à partir de déchets organiques (foin, taillis, branches, etc.), pas toujours correctement valorisés aujourd'hui.
D'importantes recherches sont en cours aux É.-U., en Europe et en Chine pour améliorer ce type de procédé, largement développé déjà durant la Deuxième Guerre mondiale par les Allemands, qui alimentèrent leurs machines de guerre avec des carburants issus du charbon de la Ruhr.
Par cette approche, on estime que l'exploitation d'un massif forestier comme la forêt des Landes permettrait d'alimenter en agrocarburants 3 millions d'automobiles.

==Politiques étatiques favorables aux agrocarburants==

===En France===
En France, Pierre Poujade, leader politique et syndical, fut le premier, dès 1983, date de son retrait de la vie politique, à étudier et promouvoir la culture des topinambours, dans l'intention d'en extraire des agrocarburants, afin d'apporter l'indépendance énergétique à la France et d'apporter des ressources directes et renouvelables à l'agriculture et à tout le monde rural.

== Voir aussi ==

===Liens internes===
* [[Énergie de la biomasse]]
* [[Rouler à l'huile végétale]]
* Les [[énergies renouvelables]]
* [[La fin du pétrole approche]]
* [[Véhicules à carburants alternatifs]]

===Liens externes===
* [http://deconstruire.babylone.over-blog.org/article-18381894.html Agrocarburants : les grandes manœuvres des éthanoliers autour de l’étude ADEME]
* [http://www.oliomobile.org Oliomobile] un forum très actif sur l'huile végétale comme carburant
* [http://www.amisdelaterre.org/article.php3?id_article=2159 Biocarburants : pires que des énergies fossiles !]
* [http://www.oleocene.org/wiki/index.php?title=Biomass_to_Liquid_ou_BtL Biomass to Liquid] du wiki Oléocène
* [http://www.ecoleo.org Ecoléo], comment [http://www.ecoleo.org rouler à l' Huile Végétale]. Biocarburant avec un moteur Diesel à Toulouse ou Lyon… HVP, HVB et HVU ?
* [http://www.inrs.fr/inrs-pub/inrs01.nsf/intranetobject-accesparreference/ft%2057/$file/ft57.pdf Fiche toxicologique de l'acroléine - INRS]
* [http://antivoitures.free.fr/index.php/2006/06/21/les-biocarburants-sont-pire-que-le_21/ Les biocarburants sont pire que le pétrole qu’ils sont censés remplacer durablement], Georges Monbiot, The Guardian
* [http://carfree.free.fr/index.php/2008/04/21/pour-en-finir-avec-les-biocarburants-ou-autres-agrocarburants/ Pour en finir avec les biocarburants], Dossier de presse de Carfree France.
* [http://www.oxfamfrance.org/php/rp-biocarburants-politique-climatique.php Une autre vérité qui dérange : Comment les politiques en matière d'agrocarburants (ou "biocarburants") aggravent la pauvreté et accélèrent le changement climatique], Rapport d'Oxfam International.

===Bibliographie===

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{{wikipedia}}

[[Catégorie:Énergies renouvelables]]

Agrocarburant

2009-01-07T20:23:48Z

Thinkgreen :

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Les '''agrocarburants''' (ou biocarburants) sont des [[carburant]]s pour moteurs thermiques issus de la [[énergie de la biomasse| biomasse]].

== Description ==

Les agrocarburants peuvent substituer partiellement (ou totalement) aux carburants pétroliers, notamment pour faire rouler les [[véhicules à carburants alternatifs]]. Les '''agrocarburants''' (ou biocarburants) obtenus à partir de plantes terrestres résultent principalement de deux filières : la '''filière huile''', à partir de [[colza]], de palme, de [[tournesol]], de [[jatropha curcas]], et la '''filière alcool''', à partir de la fermentation de sucres de [[betterave]], de [[blé]], de [[canne à sucre]], de [[maïs]] ou de [[éthanol de sciure|déchets végétaux]].

Le '''Brésil''' utilise aujourd'hui massivement un agrocarburant dérivé de la canne à sucre. En 2005 près de deux voitures sur trois vendues peuvent utiliser au choix de l'alcool ou de l'essence. Seuls l'[[éthanol]] et les [[huile]]s végétales sont utilisés dans les transports, le [[méthane]] (ou [[biogaz]]) issu de la [[fermentation]] des [[déchet]]s est généralement destiné à la production d'[[électricité]] et pour chauffer des bâtiments. Son utilisation pour propulser un véhicule, comparable à celle du [[GNV]], reste encore très marginale.

== Agrocarburants Vs Biocarburants ==

Le préfixe ''Bio'' a acquis au fils des ans une connotation particulière. Puisque ces carburants d'un nouveau type sont et seront produits par la filière agricole classique, impliquant tracteurs, [[engrais]] et [[pesticide]] et [[déforestation]]s dans certains secteurs, certaines personnes préfèrent plutôt parler d'agrocarburants. C'est le même genre de distinguo qu'entre [[écologiste]] et [[écologue]]...
Le concept de "biocombustible" se réfère à toute forme de combustible d'origine biologique qui n'a pas été fossilisé.

== Le bilan environnemental et social des agrocarburants et ses limites ==

Le '''bilan [[environnement]]al''' des agrocarburants (à tort généralement appelés biocarburants) dépend de la filière considérée (alcool, huile végétale pure, biodiesel, etc.), et du type d'agriculture pratiquée (agriculture intensive, agriculture biologique, etc.). Pour un bilan environnemental sérieux, il faut tenir compte de l'impact des '''[[engrai]]s''' et des '''[[pesticide]]s''' utilisés, de la consommation en '''eau''' qui peut être très importante pour certaines espèces végétales, de l'impact sur la '''biodiversité''' quand d'immenses zones de cultures remplacent des forêts tropicales (voir [http://www.monbiot.com/archives/2005/12/06/worse-than-fossil-fuel/ Worse than fossil fuel] de George Monbiot). Le '''bilan C02''' des agrocarburants n'est donc pas neutre compte tenu de l'énergie nécessaire à leur production et ceci même si les plantes puisent le carbone qui les constitue dans l'atmosphère : il faut tenir compte de l'énergie investie pour la production des engrais, du carburant utilisé par les engins agricoles pour la culture et la récolte, aux transports des produits obtenus, et enfin à la consommation énergétique au niveau de toutes les étapes du processus permettant l'obtention du carburant. La '''[http://fr.wikipedia.org/wiki/HVP filière HVP]''' (Huile Végétale Pure, ou HVB: Huile Végétale Brute) a un meilleur bilan que la '''filière biodiesel'''.

[[Image:Tournesol-ouvert.jpg|thumb|right|350px|Fleur de tournesol]]

Les agrocarburants peuvent aussi avoir des '''conséquences sociales''' importantes sur les pays du Sud, la culture de agrocarburants pour les pays du Nord étant bien plus rentable que l'agriculture destinée à nourrir les populations locales (voir [http://www.monbiot.com/archives/2004/11/23/feeding-cars-not-people/ Feeding cars not people] de George Monbiot).

La production d'agrocarburants '''nécessite d'importantes surfaces cultivables'''. Selon Jean Marc JANCOVICI, Ingénieur Conseil spécialiste des émissions des gaz à effet de serre, il faudrait par exemple cultiver 118% de la surface totale de la France en tournesol pour remplacer l’intégralité des 50Mtep de pétrole consommés chaque année (juste) par les Français dans les transports (104% de la surface nationale avec le [[Colza]], 120% avec la [[betterave]] et 2700% avec le [[blé]]). Malgré leurs avantages, les agrocarburants ne semblent donc pas pouvoir être une solution miracle qui nous permettrait de continuer de consommer autant de carburant qu'aujourd'hui.

Certains espèrent y voir ''une solution transitoire'' en attendant la mise en place de nouveaux modes de transport. En dédiant une partie ou l'ensemble des terres actuellement en jachère à la culture oléagineuse (bien que les jachères soient souvent nécessaires au "repos" de la Terre), il est d'ores et déjà possible d'inclure un certain pourcentage de HVP dans les réservoirs de nos véhicules. La modification technique pour des taux inférieurs à 30% étant très simple, cette solution est applicable dès aujourd'hui. Cependant, au même titre que la déforestation, l'utilisation des jachères comme support pour des cultures pourvoyeuses d'agrocarburants est génératrice de nuisances. Sous les latitudes tempérées (Europe, Amérique du nord), ces jachères servent de refuge et d'abri à des espèces végétales et animales menacées par l'agriculture intensive. Parmi ces plantes se trouvent les orchidées. Ces dernières ont besoin pour réaliser leur cycle vital d'un sol non labouré pendant plusieurs années consécutives et ne peuvent se développer si cette condition n'est pas remplie. Les jachères abritent également de nombreuses espèces d'oiseaux de plaine. L'outarde canepetière, le courlis cendré, l'alouette des champs, pour n'en citer que quelques unes, connaissent aujourd'hui un fort déclin du fait de la modernisation agricole. Ces oiseaux utilisent les parcelles en jachères pour se reproduire en y installant leurs nids au sol mais ont beaucoup plus de difficultés à nicher dans des parcelles cultivées. En conséquence, la reconversion de l'ensemble des actuelles jachères en cultures d'agrocarburants porterait un coup fatal à toutes ces espèces.

Le Réseau Action Climat est sceptique quand à l'intérêt des agrocarburants et met en avant les conséquences écologiques de la déforestation. Un rapport du Department for Transport britannique va dans le même sens [http://www.dft.gov.uk/pgr/roads/environment/rtfo/secrtfoprogdocs/renewabletransportfuelobliga3849?page=1 RTFO]. La déforestation en Malaisie et en Indonésie pour planter des palmiers à huile, et au Brésil pour planter de la canne à sucre (filière éthanol) nuit très sérieusement au bilan environnemental des agrocarburants classiques. Selon l'ONG Via Campesina la deforestation pourrait conduire à rendre les agrocarburants pire que le pétrole qu'ils remplacent.

En effet, d'après le Global Canopy Programme [http://www.globalcanopy.org/vivocarbon/ The GCP VivoCarbon Initiative], regroupant les leaders scientifiques sur le sujet des forêts tropicales, la déforestation est une des principales causes des émissions de gaz à effet de serre. Avec 25% des émissions totales elle n'est devancée que par l'énergie, mais bien au dessus des transports (14%). Plusieurs articles récents: ([http://news.independent.co.uk/environment/climate_change/article2539349.ece Deforestation: The hidden cause of global warming] - The independent 14.05.07, [http://www.amisdelaterre.org/article.php3?id_article=2159 Biocarburants : pires que des énergies fossiles !] - Les Amis de la terre) dénoncent dans les agrocarburants un mirage qui nous ferait perdre de vue l'essentiel : stopper la déforestation et diminuer la consommation de carburant. L'association Kokopelli, active dans la sauvegarde de la biodiversité par ses productions de graines et semences, a quant à elle publié sur son site un article intitulé [http://www.kokopelli.asso.fr/actu/new_news.cgi?id_news=90 Mettez du sang dans votre moteur! La tragédie des nécro-carburants]

Selon le magazine mensuel AAM Terra Nuova (magazine italien)<ref>http://www.aamterranuova.it/article2155.htm</ref>, un tiers de l'actuelle production de biocarburants pourrait être obtenue du recyclage des [[huile|huiles usées]], ce qui permettrait du même coup de résoudre le problème de l'élimination de ces huiles, qui a un impact environnemental important. Toujours selon ce même magazine, 3,6 milliards de litres de [[biodiesel]] pourraient être obtenus de l'émondage des cultures agricoles, et 13,3 milliards de l'entretien des forêts.

== Agrocarburants issu d'oléagineux ==

===Historique===
Les prototypes des [[moteur diesel| moteurs diesel]] inventés par Rudolf Diesel fonctionnaient à l'[[huile]] végétale, l'ancêtre des biocarburants.

{{...}}

===La filière courte===
Après pressage simple dans une machine assez rudimentaire, l'[[huile]] est décantée puis filtrée pour être utilisée directement comme carburant. Le rendement de pressage est de 30% à 40% d'huile pour 60 à 70 % de [[tourteaux]] (résidu pâteux).

L'[[écobilan]] est très intéressant, mais l'utilisation de l'huile pose quelques problèmes:

* L'huile peut s'oxyder, elle sèche et peut générer des problèmes dans les réservoirs, c'est pour cela qu'il vaut mieux les utiliser quand on roule souvent et de préférence l'été.
* La température d'explosion plus élevée (de l'ordre de 450°C, soit une centaine de degrés de plus que le [[gazole]] ou les méthylesters) cause parfois des problèmes au démarrage des moteurs. D'autres sources indiquent une température d'explosion de 90° pour le gazole, et 300° pour l'huile. Dans tous les cas, c'est la pression qui fait exploser le carburant et non la chaleur. Donc cela ne change rien (sauf à froid).
* La viscosité à froid est élevée ce qui pose des problèmes mécaniques aux moteurs qui ne sont pas actuellement conçus pour. C'est pourquoi on utilise généralement l'huile en mélange avec du gazole (10 à 30%). Pour une utilisation pure, l'huile doit être portée à des températures de 65-75 °C, températures auxquelles elle retrouve une viscosité équivalente au gazole.
* La température de congélation est assez élevée (les huiles végétales figent entre -5°C et -15°C), ce qui est problématique dans les pays froids.
* Il n'y a pas actuellement de norme de qualité d'huile destinée à la carburation ce qui est un facteur limitant pour les constructeurs automobiles qui développent des moteurs selon des standards qualitatifs très précis.

Il existe cependant des solutions techniques à ces inconvénients (chauffage de l'huile grâce à des réservoirs ou injecteurs chauffants, démarrage avec du gazole ou des méthylesters). Les meilleurs résultats sont obtenus avec des systèmes capables de commuter entre l'huile et le gazole en fonction de la température des gaz d'échappement (sondes lambda), le circuit d'huile étant chauffé par l'eau du moteur.

Les [[huile]]s qui sont utilisées comme agrocarburants (du moins dans les pays tempérés) sont essentiellement de l'huile de [[colza]] et de [[tournesol]]. Pour des raisons de rendement de culture, l'huile de tournesol semble être la plus intéressante au niveau de l'[[écobilan]]. L'huile de [[tournesol]] étant plus énergétique que le gazole, son utilisation entraîne une diminution de la consommation. 
Cependant, la combustion produit de l'acroléine, produit irritant et toxique (selon l'INRS). On constate alors que bien que plus écologique que l'essence, les résidus de combustion de l'huile végétale peuvent être toxiques et irritants pour l'homme, dans des concentrations importantes dans l'air inhalé, comme pour la combustion du diesel.
Bien que légale dans certains pays, l'huile brute végétale est soumise en France à une lourde TIPP (Taxe Intérieure sur les Produits Pétroliers).

{{Loupe|Rouler à l'huile végétale}}

===La filière ester méthyles===
L'huile généralement obtenue avec des méthodes plus industrielles (solvants), subit une [[ester]]ification. Mise en présence d'[[alcool]] et d'un catalyseur (généralement de la [[soude]]), se génère un méthyle ester et de la [[glycérine]]. Les différents composants de cette soupe sont enfin séparés à l'aide d'une centrifugeuse.

Les esters méthyles obtenus sont appelés [[biodiesel]] (ou diester en France). Ils ont été testés en remplacement à 100% du [[gazole]] et aucun problème n'a été relevé.

Certains mélanges sont pratiques pour des raisons plus souvent politiques que techniques:
* huile de tournesol entre 5 % et 30 % / gazole, (diminuer les particules, éviter les modifications du moteur)
* Ester méthyle de 2 à 5 % / gazole, (gazole vendu en stations-service en France)
* huile 15 % / ester-méthyles. (pour améliorer le bilan énergétique, éviter modifications du moteur)

La législation française autorise depuis peu le gazole à contenir jusqu'à 5% d'agrocarburants, tandis qu'en Allemagne le taux légal est au minimum de 15% d'agrocarburants.

===Valorisation de tourteaux===
Les [[tourteaux]] sont essentiellement utilisés dans l'alimentation animale. Ils sont très riches, ce qu'il fait qu'actuellement, le marché des tourteaux "explose".

Leur valorisation en carburant pourrait se faire par décomposition et récupération de [[biogaz]]. La valorisation énergétique par combustion (production de chaleur) est également une alternative intéressante dans la mesure ou les tourteaux "artisanaux" sont généralement encore riches en lipides, donc en énergie.

== Le [[biogaz]] ==

Le biogaz est produit par la [[fermentation]] de [[biomasse]] c'est-à-dire de matières organiques animales ou végétales en l'absence d'oxygène (milieu anaérobique).

Le [[biogaz]] est un agrocarburant. Comme le [[gaz naturel]], il est principalement constitué de [[méthane]].

Il peut être produit par la méthanisation de [[déchet]]s organiques d'origine agricole comme le lisier ou de boues de [[station d'épuration]]. Du biogaz peut aussi être récupéré suite à la fermentation des déchets dans les [[décharge]]s.

Le biogaz peut remplacer le gaz naturel pour véhicules (GNV). Il doit être traité pour enlever l'[[eau]], le [[dioxyde de carbone]] et l'[[hydrogène sulfuré]].

{{Loupe|biogaz|biomasse}}

== Le bioéthanol ==

L'[[éthanol]] est un [[alcool]] qui peut être utilisé comme [[carburant]] pour les voitures à motorisation [[essence]]. Le bioéthanol provient de la [[fermentation]] de sucres contenus dans différents végétaux : [[betterave]]s sucrières, [[pomme de terre| pommes de terre]] ou [[céréale]]s. L'éthanol peut aussi être obtenu à partir d'hydrocarbures, mais dans ce cas on parle d'éthanol et pas de bioéthanol.

Le bioéthanol est produit et utilisé à grande échelle au Brésil à partir de canne à sucre. Les voitures sont conçues pour rouler à l'éthanol pur ou avec un mélange essence-éthanol. Cela diminue la dépendance au [[pétrole]] du pays. En Europe le bioéthanol peut être incorporé à l'essence à un taux de 5%.

'''L'écobilan de l'éthanol n'est pas très bon''' à cause du faible rendement de la [[fermentation alcoolique]] qui produit beaucoup de [[dioxyde de carbone]].

Il est de plus possible d'effectuer une [[distillation]] pour purifier et concentrer cet alcool. L'[[ADEME]] fait ainsi des démonstrations de distillation de jus de betterave fermenté. On notera toutefois que la distillation requiert un chauffage du jus, qui entraîne une consommation énergétique supplémentaire. De plus, cette activité est fortement réglementée, pour des raisons de santé publique : l'alcool ainsi produit pourrait en effet être consommé comme boisson.

== l'ETBE ==

L'éthyl-tertio-butyl-éther (dit l'ETBE) est un éther obtenu par une réaction chimique entre l'[[éthanol]] et l'isobutène. En Europe l'ETBE peut être incorporé à l'essence à un taux de 15%.

== Le [[gazogène]] ==

Inventé par Georges IMBERT (1884-1950) le [[gazogène]] est un système qui peut remplacer l'[[essence]] dans les moteurs à explosion. Pour que le [[gazogène]] soit un agrocarburant il doit utiliser du [[bois]] ou du [[charbon de bois]].

La mise en oeuvre est assez complexe, plus de 20 minutes sont nécessaires pour démarrer le moteur, après allumage d'un foyer, une fumée riche en gaz combustibles (et toxiques) est produite, après purification le gaz obtenu est utilisé en carburant.

Ce système n'est plus utilisé aujourd'hui que dans quelques véhicules d'époque. En effet, le manque de pétrole durant la seconde guerre mondiale a seul conduit à l'utilisation de ce système. Certains projets sont toujours à l'étude pour de la cogénération.

== Les '''micro-algues''' oléagineuses ==

La production d'huile peut être réalisée par des '''micro-algues''' oléagineuses, qui présentent '''un rendement bien meilleur''' (30 fois plus par unité de surface) que les oléagineux terrestres ([[colza]], [[tournesol]]).
Pour atteindre un rendement optimal, ces micro-algues ont cependant besoin de C02 en grande quantité dans les bassins ou les bioréacteurs. Ces derniers doivent donc être couplés à des centrales thermiques classiques productrices d’électricité (centrales au charbon par exemple) et qui rejettent du CO2 avec une teneur moyenne de 13%. Le CO2 est mis à barboter dans les bassins et est assimilé par les algues. Il s’agit donc d’une filière permettant de recycler le CO2 : c’est en ce sens qu’elle constitue une avancée dans le domaine environnemental (symbiose industrielle), même si le CO2 produit par les centrales sera malgré tout libéré dans l’atmosphère lors de la combustion du biodiesel dans les bus ou les voitures..

Ces micro-algues ou cyanobactéries ont donc un potentiel très important.

Jusque là les algues étaient utilisées en cosmétique et dans l'alimentaire au Japon principalement..

Actuellement les Etats Unis, Israël, l'Allemagne sont en train de développer industriellement ce principe de production de carburant réellement renouvelable, et cela '''sans concurrencer l'agriculture'''.

Le baril de biodiesel ou bioethanol produit à partir des micro algues est cependant plus cher pour l'instant que celui de pétrole.
Les recherches continuent pour faire augmenter les rendements tout en respectant l'environnement.

Le projet Français : http://www-sop.inria.fr/comore/shamash
Au niveau mondial, présentation de trois entreprises leaders dans le secteur :
http://www.sapphireenergy.com/product, http://www.algenolbiofuels.com et http://www.solixbiofuels.com

Pour plus de détails, consulter :
http://www.oilgae.com/algae/oil/yield/yield.html
http://www.cyberlipid.org/glycer/biodiesel.htm
http://www.fao.org/docrep/w7241e/w7241e0h.htm
http://blogs.princeton.edu/chm333/f2006/biomass/home.html#_ftn1
http://www.epobio.net/epobio.htm
http://www.john-libbey-eurotext.fr/fr/revues/agro_biotech/ocl/e-docs/00/03/36/A4/article.md?type=text.html
http://journeytoforever.org/biodiesel_make.html

== Les hydrocarbures de synthèse ==

Version améliorée et industrielle du gazogène embarqué, le procédé de Fischer-Tropsch permet de fabriquer n'importe quel type d'hydrocarbure à partir de charbon, qu'il soit de bois ou fossile. Il est ainsi possible de fabriquer des agrocarburants à partir de déchets organiques (foin, taillis, branches, etc.), pas toujours correctement valorisés aujourd'hui.
D'importantes recherches sont en cours aux É.-U., en Europe et en Chine pour améliorer ce type de procédé, largement développé déjà durant la Deuxième Guerre mondiale par les Allemands, qui alimentèrent leurs machines de guerre avec des carburants issus du charbon de la Ruhr.
Par cette approche, on estime que l'exploitation d'un massif forestier comme la forêt des Landes permettrait d'alimenter en agrocarburants 3 millions d'automobiles.

==Politiques étatiques favorables aux agrocarburants==

===En France===
En France, Pierre Poujade, leader politique et syndical, fut le premier, dès 1983, date de son retrait de la vie politique, à étudier et promouvoir la culture des topinambours, dans l'intention d'en extraire des agrocarburants, afin d'apporter l'indépendance énergétique à la France et d'apporter des ressources directes et renouvelables à l'agriculture et à tout le monde rural.

== Voir aussi ==

===Liens internes===
* [[Énergie de la biomasse]]
* [[Rouler à l'huile végétale]]
* Les [[énergies renouvelables]]
* [[La fin du pétrole approche]]
* [[Véhicules à carburants alternatifs]]

===Liens externes===
* [http://deconstruire.babylone.over-blog.org/article-18381894.html Agrocarburants : les grandes manœuvres des éthanoliers autour de l’étude ADEME]
* [http://www.oliomobile.org Oliomobile] un forum très actif sur l'huile végétale comme carburant
* [http://www.6clones.com 6clones.com] Portail sur les Biocarburants, Documentaire Video, Articles, Actualités, Liens, Forums...
* [http://www.amisdelaterre.org/article.php3?id_article=2159 Biocarburants : pires que des énergies fossiles !]
* [http://www.oleocene.org/wiki/index.php?title=Biomass_to_Liquid_ou_BtL Biomass to Liquid] du wiki Oléocène
* [http://www.ecoleo.org Ecoléo], comment [http://www.ecoleo.org rouler à l' Huile Végétale]. Biocarburant avec un moteur Diesel à Toulouse ou Lyon… HVP, HVB et HVU ?
* [http://www.inrs.fr/inrs-pub/inrs01.nsf/intranetobject-accesparreference/ft%2057/$file/ft57.pdf Fiche toxicologique de l'acroléine - INRS]
* [http://antivoitures.free.fr/index.php/2006/06/21/les-biocarburants-sont-pire-que-le_21/ Les biocarburants sont pire que le pétrole qu’ils sont censés remplacer durablement], Georges Monbiot, The Guardian
* [http://carfree.free.fr/index.php/2008/04/21/pour-en-finir-avec-les-biocarburants-ou-autres-agrocarburants/ Pour en finir avec les biocarburants], Dossier de presse de Carfree France.
* [http://www.oxfamfrance.org/php/rp-biocarburants-politique-climatique.php Une autre vérité qui dérange : Comment les politiques en matière d'agrocarburants (ou "biocarburants") aggravent la pauvreté et accélèrent le changement climatique], Rapport d'Oxfam International.

===Bibliographie===

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[[Catégorie:Énergies renouvelables]]

Agrocarburant

2008-12-04T09:54:58Z

Thinkgreen : /* Les '''micro-algues''' oléagineuses */

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Les '''agrocarburants''' (ou biocarburants) sont des [[carburant]]s pour moteurs thermiques issus de la [[énergie de la biomasse| biomasse]].

== Description ==

Les agrocarburants peuvent substituer partiellement (ou totalement) aux carburants pétroliers, notamment pour faire rouler les [[véhicules à carburants alternatifs]]. Les '''agrocarburants''' (ou biocarburants) obtenus à partir de plantes terrestres résultent principalement de deux filières : la '''filière huile''', à partir de [[colza]], de palme, de [[tournesol]], de [[jatropha curcas]], et la '''filière alcool''', à partir de la fermentation de sucres de [[betterave]], de [[blé]], de [[canne à sucre]], de [[maïs]] ou de [[éthanol de sciure|déchets végétaux]].

Le '''Brésil''' utilise aujourd'hui massivement un agrocarburant dérivé de la canne à sucre. En 2005 près de deux voitures sur trois vendues peuvent utiliser au choix de l'alcool ou de l'essence. Seuls l'[[éthanol]] et les [[huile]]s végétales sont utilisés dans les transports, le [[méthane]] (ou [[biogaz]]) issu de la [[fermentation]] des [[déchet]]s est généralement destiné à la production d'[[électricité]] et pour chauffer des bâtiments. Son utilisation pour propulser un véhicule, comparable à celle du [[GNV]], reste encore très marginale.

== Agrocarburants Vs Biocarburants ==

Le préfixe ''Bio'' a acquis au fils des ans une connotation particulière. Puisque ces carburants d'un nouveau type sont et seront produits par la filière agricole classique, impliquant tracteurs, [[engrais]] et [[pesticide]] et [[déforestation]]s dans certains secteurs, certaines personnes préfèrent plutôt parler d'agrocarburants. C'est le même genre de distinguo qu'entre [[écologiste]] et [[écologue]]...
Le concept de "biocombustible" se réfère à toute forme de combustible d'origine biologique qui n'a pas été fossilisé.

== Le bilan environnemental et social des agrocarburants et ses limites ==

Le '''bilan [[environnement]]al''' des agrocarburants (à tort généralement appelés biocarburants) dépend de la filière considérée (alcool, huile végétale pure, biodiesel, etc.), et du type d'agriculture pratiquée (agriculture intensive, agriculture biologique, etc.). Pour un bilan environnemental sérieux, il faut tenir compte de l'impact des '''[[engrai]]s''' et des '''[[pesticide]]s''' utilisés, de la consommation en '''eau''' qui peut être très importante pour certaines espèces végétales, de l'impact sur la '''biodiversité''' quand d'immenses zones de cultures remplacent des forêts tropicales (voir [http://www.monbiot.com/archives/2005/12/06/worse-than-fossil-fuel/ Worse than fossil fuel] de George Monbiot). Le '''bilan C02''' des agrocarburants n'est donc pas neutre compte tenu de l'énergie nécessaire à leur production et ceci même si les plantes puisent le carbone qui les constitue dans l'atmosphère : il faut tenir compte de l'énergie investie pour la production des engrais, du carburant utilisé par les engins agricoles pour la culture et la récolte, aux transports des produits obtenus, et enfin à la consommation énergétique au niveau de toutes les étapes du processus permettant l'obtention du carburant. La '''[http://fr.wikipedia.org/wiki/HVP filière HVP]''' (Huile Végétale Pure, ou HVB: Huile Végétale Brute) a un meilleur bilan que la '''filière biodiesel'''.

[[Image:Tournesol-ouvert.jpg|thumb|right|350px|Fleur de tournesol]]

Les agrocarburants peuvent aussi avoir des '''conséquences sociales''' importantes sur les pays du Sud, la culture de agrocarburants pour les pays du Nord étant bien plus rentable que l'agriculture destinée à nourrir les populations locales (voir [http://www.monbiot.com/archives/2004/11/23/feeding-cars-not-people/ Feeding cars not people] de George Monbiot).

La production d'agrocarburants '''nécessite d'importantes surfaces cultivables'''. Selon Jean Marc JANCOVICI, Ingénieur Conseil spécialiste des émissions des gaz à effet de serre, il faudrait par exemple cultiver 118% de la surface totale de la France en tournesol pour remplacer l’intégralité des 50Mtep de pétrole consommés chaque année (juste) par les Français dans les transports (104% de la surface nationale avec le [[Colza]], 120% avec la [[betterave]] et 2700% avec le [[blé]]). Malgré leurs avantages, les agrocarburants ne semblent donc pas pouvoir être une solution miracle qui nous permettrait de continuer de consommer autant de carburant qu'aujourd'hui.

Certains espèrent y voir ''une solution transitoire'' en attendant la mise en place de nouveaux modes de transport. En dédiant une partie ou l'ensemble des terres actuellement en jachère à la culture oléagineuse (bien que les jachères soient souvent nécessaires au "repos" de la Terre), il est d'ores et déjà possible d'inclure un certain pourcentage de HVP dans les réservoirs de nos véhicules. La modification technique pour des taux inférieurs à 30% étant très simple, cette solution est applicable dès aujourd'hui. Cependant, au même titre que la déforestation, l'utilisation des jachères comme support pour des cultures pourvoyeuses d'agrocarburants est génératrice de nuisances. Sous les latitudes tempérées (Europe, Amérique du nord), ces jachères servent de refuge et d'abri à des espèces végétales et animales menacées par l'agriculture intensive. Parmi ces plantes se trouvent les orchidées. Ces dernières ont besoin pour réaliser leur cycle vital d'un sol non labouré pendant plusieurs années consécutives et ne peuvent se développer si cette condition n'est pas remplie. Les jachères abritent également de nombreuses espèces d'oiseaux de plaine. L'outarde canepetière, le courlis cendré, l'alouette des champs, pour n'en citer que quelques unes, connaissent aujourd'hui un fort déclin du fait de la modernisation agricole. Ces oiseaux utilisent les parcelles en jachères pour se reproduire en y installant leurs nids au sol mais ont beaucoup plus de difficultés à nicher dans des parcelles cultivées. En conséquence, la reconversion de l'ensemble des actuelles jachères en cultures d'agrocarburants porterait un coup fatal à toutes ces espèces.

Le Réseau Action Climat est sceptique quand à l'intérêt des agrocarburants et met en avant les conséquences écologiques de la déforestation. Un rapport du Department for Transport britannique va dans le même sens [http://www.dft.gov.uk/pgr/roads/environment/rtfo/secrtfoprogdocs/renewabletransportfuelobliga3849?page=1 RTFO]. La déforestation en Malaisie et en Indonésie pour planter des palmiers à huile, et au Brésil pour planter de la canne à sucre (filière éthanol) nuit très sérieusement au bilan environnemental des agrocarburants classiques. Selon l'ONG Via Campesina la deforestation pourrait conduire à rendre les agrocarburants pire que le pétrole qu'ils remplacent.

En effet, d'après le Global Canopy Programme [http://www.globalcanopy.org/vivocarbon/ The GCP VivoCarbon Initiative], regroupant les leaders scientifiques sur le sujet des forêts tropicales, la déforestation est une des principales causes des émissions de gaz à effet de serre. Avec 25% des émissions totales elle n'est devancée que par l'énergie, mais bien au dessus des transports (14%). Plusieurs articles récents: ([http://news.independent.co.uk/environment/climate_change/article2539349.ece Deforestation: The hidden cause of global warming] - The independent 14.05.07, [http://www.amisdelaterre.org/article.php3?id_article=2159 Biocarburants : pires que des énergies fossiles !] - Les Amis de la terre) dénoncent dans les agrocarburants un mirage qui nous ferait perdre de vue l'essentiel : stopper la déforestation et diminuer la consommation de carburant. L'association Kokopelli, active dans la sauvegarde de la biodiversité par ses productions de graines et semences, a quant à elle publié sur son site un article intitulé [http://www.kokopelli.asso.fr/actu/new_news.cgi?id_news=90 Mettez du sang dans votre moteur! La tragédie des nécro-carburants]

Selon le magazine mensuel AAM Terra Nuova (magazine italien)<ref>http://www.aamterranuova.it/article2155.htm</ref>, un tiers de l'actuelle production de biocarburants pourrait être obtenue du recyclage des [[huile|huiles usées]], ce qui permettrait du même coup de résoudre le problème de l'élimination de ces huiles, qui a un impact environnemental important. Toujours selon ce même magazine, 3,6 milliards de litres de [[biodiesel]] pourraient être obtenus de l'émondage des cultures agricoles, et 13,3 milliards de l'entretien des forêts.

== Agrocarburants issu d'oléagineux ==

===Historique===
Les prototypes des [[moteur diesel| moteurs diesel]] inventés par Rudolf Diesel fonctionnaient à l'[[huile]] végétale, l'ancêtre des biocarburants.

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===La filière courte===
Après pressage simple dans une machine assez rudimentaire, l'[[huile]] est décantée puis filtrée pour être utilisée directement comme carburant. Le rendement de pressage est de 30% à 40% d'huile pour 60 à 70 % de [[tourteaux]] (résidu pâteux).

L'[[écobilan]] est très intéressant, mais l'utilisation de l'huile pose quelques problèmes:

* L'huile peut s'oxyder, elle sèche et peut générer des problèmes dans les réservoirs, c'est pour cela qu'il vaut mieux les utiliser quand on roule souvent et de préférence l'été.
* La température d'explosion plus élevée (de l'ordre de 450°C, soit une centaine de degrés de plus que le [[gazole]] ou les méthylesters) cause parfois des problèmes au démarrage des moteurs. D'autres sources indiquent une température d'explosion de 90° pour le gazole, et 300° pour l'huile. Dans tous les cas, c'est la pression qui fait exploser le carburant et non la chaleur. Donc cela ne change rien (sauf à froid).
* La viscosité à froid est élevée ce qui pose des problèmes mécaniques aux moteurs qui ne sont pas actuellement conçus pour. C'est pourquoi on utilise généralement l'huile en mélange avec du gazole (10 à 30%). Pour une utilisation pure, l'huile doit être portée à des températures de 65-75 °C, températures auxquelles elle retrouve une viscosité équivalente au gazole.
* La température de congélation est assez élevée (les huiles végétales figent entre -5°C et -15°C), ce qui est problématique dans les pays froids.
* Il n'y a pas actuellement de norme de qualité d'huile destinée à la carburation ce qui est un facteur limitant pour les constructeurs automobiles qui développent des moteurs selon des standards qualitatifs très précis.

Il existe cependant des solutions techniques à ces inconvénients (chauffage de l'huile grâce à des réservoirs ou injecteurs chauffants, démarrage avec du gazole ou des méthylesters). Les meilleurs résultats sont obtenus avec des systèmes capables de commuter entre l'huile et le gazole en fonction de la température des gaz d'échappement (sondes lambda), le circuit d'huile étant chauffé par l'eau du moteur.

Les [[huile]]s qui sont utilisées comme agrocarburants (du moins dans les pays tempérés) sont essentiellement de l'huile de [[colza]] et de [[tournesol]]. Pour des raisons de rendement de culture, l'huile de tournesol semble être la plus intéressante au niveau de l'[[écobilan]]. L'huile de [[tournesol]] étant plus énergétique que le gazole, son utilisation entraîne une diminution de la consommation. 
Cependant, la combustion produit de l'acroléine, produit irritant et toxique (selon l'INRS). On constate alors que bien que plus écologique que l'essence, les résidus de combustion de l'huile végétale peuvent être toxiques et irritants pour l'homme, dans des concentrations importantes dans l'air inhalé, comme pour la combustion du diesel.
Bien que légale dans certains pays, l'huile brute végétale est soumise en France à une lourde TIPP (Taxe Intérieure sur les Produits Pétroliers).

{{Loupe|Rouler à l'huile végétale}}

===La filière ester méthyles===
L'huile généralement obtenue avec des méthodes plus industrielles (solvants), subit une [[ester]]ification. Mise en présence d'[[alcool]] et d'un catalyseur (généralement de la [[soude]]), se génère un méthyle ester et de la [[glycérine]]. Les différents composants de cette soupe sont enfin séparés à l'aide d'une centrifugeuse.

Les esters méthyles obtenus sont appelés [[biodiesel]] (ou diester en France). Ils ont été testés en remplacement à 100% du [[gazole]] et aucun problème n'a été relevé.

Certains mélanges sont pratiques pour des raisons plus souvent politiques que techniques:
* huile de tournesol entre 5 % et 30 % / gazole, (diminuer les particules, éviter les modifications du moteur)
* Ester méthyle de 2 à 5 % / gazole, (gazole vendu en stations-service en France)
* huile 15 % / ester-méthyles. (pour améliorer le bilan énergétique, éviter modifications du moteur)

La législation française autorise depuis peu le gazole à contenir jusqu'à 5% d'agrocarburants, tandis qu'en Allemagne le taux légal est au minimum de 15% d'agrocarburants.

===Valorisation de tourteaux===
Les [[tourteaux]] sont essentiellement utilisés dans l'alimentation animale. Ils sont très riches, ce qu'il fait qu'actuellement, le marché des tourteaux "explose".

Leur valorisation en carburant pourrait se faire par décomposition et récupération de [[biogaz]]. La valorisation énergétique par combustion (production de chaleur) est également une alternative intéressante dans la mesure ou les tourteaux "artisanaux" sont généralement encore riches en lipides, donc en énergie.

== Le [[biogaz]] ==

Le biogaz est produit par la [[fermentation]] de [[biomasse]] c'est-à-dire de matières organiques animales ou végétales en l'absence d'oxygène (milieu anaérobique).

Le [[biogaz]] est un agrocarburant. Comme le [[gaz naturel]], il est principalement constitué de [[méthane]].

Il peut être produit par la méthanisation de [[déchet]]s organiques d'origine agricole comme le lisier ou de boues de [[station d'épuration]]. Du biogaz peut aussi être récupéré suite à la fermentation des déchets dans les [[décharge]]s.

Le biogaz peut remplacer le gaz naturel pour véhicules (GNV). Il doit être traité pour enlever l'[[eau]], le [[dioxyde de carbone]] et l'[[hydrogène sulfuré]].

{{Loupe|biogaz|biomasse}}

== Le bioéthanol ==

L'[[éthanol]] est un [[alcool]] qui peut être utilisé comme [[carburant]] pour les voitures à motorisation [[essence]]. Le bioéthanol provient de la [[fermentation]] de sucres contenus dans différents végétaux : [[betterave]]s sucrières, [[pomme de terre| pommes de terre]] ou [[céréale]]s. L'éthanol peut aussi être obtenu à partir d'hydrocarbures, mais dans ce cas on parle d'éthanol et pas de bioéthanol.

Le bioéthanol est produit et utilisé à grande échelle au Brésil à partir de canne à sucre. Les voitures sont conçues pour rouler à l'éthanol pur ou avec un mélange essence-éthanol. Cela diminue la dépendance au [[pétrole]] du pays. En Europe le bioéthanol peut être incorporé à l'essence à un taux de 5%.

'''L'écobilan de l'éthanol n'est pas très bon''' à cause du faible rendement de la [[fermentation alcoolique]] qui produit beaucoup de [[dioxyde de carbone]].

Il est de plus possible d'effectuer une [[distillation]] pour purifier et concentrer cet alcool. L'[[ADEME]] fait ainsi des démonstrations de distillation de jus de betterave fermenté. On notera toutefois que la distillation requiert un chauffage du jus, qui entraîne une consommation énergétique supplémentaire. De plus, cette activité est fortement réglementée, pour des raisons de santé publique : l'alcool ainsi produit pourrait en effet être consommé comme boisson.

== l'ETBE ==

L'éthyl-tertio-butyl-éther (dit l'ETBE) est un éther obtenu par une réaction chimique entre l'[[éthanol]] et l'isobutène. En Europe l'ETBE peut être incorporé à l'essence à un taux de 15%.

== Le [[gazogène]] ==

Inventé par Georges IMBERT (1884-1950) le [[gazogène]] est un système qui peut remplacer l'[[essence]] dans les moteurs à explosion. Pour que le [[gazogène]] soit un agrocarburant il doit utiliser du [[bois]] ou du [[charbon de bois]].

La mise en oeuvre est assez complexe, plus de 20 minutes sont nécessaires pour démarrer le moteur, après allumage d'un foyer, une fumée riche en gaz combustibles (et toxiques) est produite, après purification le gaz obtenu est utilisé en carburant.

Ce système n'est plus utilisé aujourd'hui que dans quelques véhicules d'époque. En effet, le manque de pétrole durant la seconde guerre mondiale a seul conduit à l'utilisation de ce système. Certains projets sont toujours à l'étude pour de la cogénération.

== Les '''micro-algues''' oléagineuses ==

La production d'huile peut être réalisée par des '''micro-algues''' oléagineuses, qui présentent '''un rendement bien meilleur''' (30 fois plus par unité de surface) que les oléagineux terrestres ([[colza]], [[tournesol]]).
Pour atteindre un rendement optimal, ces micro-algues ont cependant besoin de C02 en grande quantité dans les bassins ou les bioréacteurs. Ces derniers doivent donc être couplés à des centrales thermiques classiques productrices d’électricité (centrales au charbon par exemple) et qui rejettent du CO2 avec une teneur moyenne de 13%. Le CO2 est mis à barboter dans les bassins et est assimilé par les algues. Il s’agit donc d’une filière permettant de recycler le CO2 : c’est en ce sens qu’elle constitue une avancée dans le domaine environnemental '''(symbiose industrielle)'''.

Ces micro-algues ou cyanobactéries ont donc un potentiel très important.

Jusque là les algues étaient utilisées en cosmétique et dans l'alimentaire au Japon principalement..

Actuellement les Etats Unis, Israël, l'Allemagne sont en train de développer industriellement ce principe de production de carburant réellement renouvelable, et cela '''sans concurrencer l'agriculture'''.

Le baril de biodiesel ou bioethanol produit à partir des micro algues est cependant plus cher pour l'instant que celui de pétrole.
Les recherches continuent pour faire augmenter les rendements tout en respectant l'environnement.

Présentation de trois entreprises leaders dans le secteur :
http://www.sapphireenergy.com/product
http://www.algenolbiofuels.com
http://www.solixbiofuels.com

Pour plus de détails, consulter :
http://www.oilgae.com/algae/oil/yield/yield.html
http://www.cyberlipid.org/glycer/biodiesel.htm
http://www.fao.org/docrep/w7241e/w7241e0h.htm
http://blogs.princeton.edu/chm333/f2006/biomass/home.html#_ftn1
http://www.epobio.net/epobio.htm
http://www.john-libbey-eurotext.fr/fr/revues/agro_biotech/ocl/e-docs/00/03/36/A4/article.md?type=text.html
http://journeytoforever.org/biodiesel_make.html

== Les hydrocarbures de synthèse ==

Version améliorée et industrielle du gazogène embarqué, le procédé de Fischer-Tropsch permet de fabriquer n'importe quel type d'hydrocarbure à partir de charbon, qu'il soit de bois ou fossile. Il est ainsi possible de fabriquer des agrocarburants à partir de déchets organiques (foin, taillis, branches, etc.), pas toujours correctement valorisés aujourd'hui.
D'importantes recherches sont en cours aux É.-U., en Europe et en Chine pour améliorer ce type de procédé, largement développé déjà durant la Deuxième Guerre mondiale par les Allemands, qui alimentèrent leurs machines de guerre avec des carburants issus du charbon de la Ruhr.
Par cette approche, on estime que l'exploitation d'un massif forestier comme la forêt des Landes permettrait d'alimenter en agrocarburants 3 millions d'automobiles.

==Politiques étatiques favorables aux agrocarburants==

===En France===
En France, Pierre Poujade, leader politique et syndical, fut le premier, dès 1983, date de son retrait de la vie politique, à étudier et promouvoir la culture des topinambours, dans l'intention d'en extraire des agrocarburants, afin d'apporter l'indépendance énergétique à la France et d'apporter des ressources directes et renouvelables à l'agriculture et à tout le monde rural.

== Voir aussi ==

===Liens internes===
* [[Énergie de la biomasse]]
* [[Rouler à l'huile végétale]]
* Les [[énergies renouvelables]]
* [[La fin du pétrole approche]]
* [[Véhicules à carburants alternatifs]]

===Liens externes===
* [http://deconstruire.babylone.over-blog.org/article-18381894.html Agrocarburants : les grandes manœuvres des éthanoliers autour de l’étude ADEME]
* [http://www.oliomobile.org Oliomobile] un forum très actif sur l'huile végétale comme carburant
* [http://www.6clones.com 6clones.com] Portail sur les Biocarburants, Documentaire Video, Articles, Actualités, Liens, Forums...
* [http://www.amisdelaterre.org/article.php3?id_article=2159 Biocarburants : pires que des énergies fossiles !]
* [http://www.oleocene.org/wiki/index.php?title=Biomass_to_Liquid_ou_BtL Biomass to Liquid] du wiki Oléocène
* [http://www.ecoleo.org Ecoléo], comment [http://www.ecoleo.org rouler à l' Huile Végétale]. Biocarburant avec un moteur Diesel à Toulouse ou Lyon… HVP, HVB et HVU ?
* [http://www.inrs.fr/inrs-pub/inrs01.nsf/intranetobject-accesparreference/ft%2057/$file/ft57.pdf Fiche toxicologique de l'acroléine - INRS]
* [http://antivoitures.free.fr/index.php/2006/06/21/les-biocarburants-sont-pire-que-le_21/ Les biocarburants sont pire que le pétrole qu’ils sont censés remplacer durablement], Georges Monbiot, The Guardian
* [http://carfree.free.fr/index.php/2008/04/21/pour-en-finir-avec-les-biocarburants-ou-autres-agrocarburants/ Pour en finir avec les biocarburants], Dossier de presse de Carfree France.
* [http://www.oxfamfrance.org/php/rp-biocarburants-politique-climatique.php Une autre vérité qui dérange : Comment les politiques en matière d'agrocarburants (ou "biocarburants") aggravent la pauvreté et accélèrent le changement climatique], Rapport d'Oxfam International.

===Bibliographie===

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{{wikipedia}}

[[Catégorie:Énergies renouvelables]]