Discussion:Doula - Historique des versions

Belbernard le 6 février 2007 à 16:47

2007-02-06T16:47:42Z

Voir les modifications

Belbernard : /* Du bon usage des encyclopédies... */

2007-01-28T16:03:03Z

‎Du bon usage des encyclopédies...

Belbernard : /* Du bon usage des encyclopédies... */

2007-01-28T16:02:36Z

‎Du bon usage des encyclopédies...

Belbernard : /* Demande de suppression */

2007-01-28T00:22:23Z

‎Demande de suppression

Belbernard le 28 janvier 2007 à 00:21

2007-01-28T00:21:44Z

BeatriceLeRoux : /* Médias électroniques */

2007-01-27T19:04:37Z

‎Médias électroniques

Belbernard : /* Du bon usage des encyclopédies... */

2007-01-27T14:16:25Z

‎Du bon usage des encyclopédies...

Belbernard : /* Du bon usage des encyclopédies... */

2007-01-27T14:14:04Z

‎Du bon usage des encyclopédies...

Belbernard : /* Conclusion */

2007-01-27T14:11:19Z

‎Conclusion

Belbernard : /* Du bon usage des encyclopédies... */

2007-01-27T14:10:28Z

‎Du bon usage des encyclopédies...

@@ Ligne 40 : / Ligne 40 : @@
 C'est bien de la "formation de Doula" qu'il s'agit.
-[<http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-858936,0.html>http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-858936,0.html Le Monde] et [http://www.liberation.fr/actualite/societe/230656.FR.php Libération] ont publié des articles reprenant les mêmes accusations.
+[http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-858936,0.html Le Monde] et [http://www.liberation.fr/actualite/societe/230656.FR.php Libération] ont publié des articles reprenant les mêmes accusations.
 Le rapport de la MIVILUDES dit (page 67) :

@@ Ligne 40 : / Ligne 40 : @@
 C'est bien de la "formation de Doula" qu'il s'agit.
-Le Monde et Libération ont publié des articles reprenant les mêmes accusations.
+[<http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-858936,0.html>http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-858936,0.html Le Monde] et [http://www.liberation.fr/actualite/societe/230656.FR.php Libération] ont publié des articles reprenant les mêmes accusations.
 Le rapport de la MIVILUDES dit (page 67) :

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 == Demande de suppression ==
-* Faire une redirection vers [http://fr.wikipedia.org/wiki/Doula doula] sur Wikipedia [[Utilisateur:Belbernard|Bernard Bel]]
+* Faire une redirection vers [http://fr.wikipedia.org/wiki/Doula doula] sur Wikipedia &mdash; [[Utilisateur:Belbernard|Bernard Bel]]
 == Avis divers ==

← Version précédente		Version du 28 janvier 2007 à 00:21
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		+	== Demande de suppression ==
		+
		+	* Faire une redirection vers [http://fr.wikipedia.org/wiki/Doula doula] sur Wikipedia [[Utilisateur:Belbernard\|Bernard Bel]]
		+
		+	== Avis divers ==
		+
	Est-ce que la sage femme est la même personne?		Est-ce que la sage femme est la même personne?

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 Ces deux pages ont été créées par la même personne qui intervient de manière anonyme sous le pseudo "Niña". Pratiquement toutes les modifications (dont on a une trace précise dans l'historique) sont aussi le fait de mains invisibles.
-Pour moi il y a eu deux erreurs dès le départ.  La première est que lorsqu'on se déplace dans la sphère publique on ne peut pas avancé masqué(e). Wikipedia et Ekopedia sont des espaces publics caractéristiques, "démocratiques" (même si l'on peut s'interroger sur les jeux de pouvoir concernant certaines contributions) et transparents (parce que toutes les actions sont archivées et l'archive est visible de tous).  La première chose à faire quand on arrive dans un tel espace est de dire qui on est. Je suis d'accord que de nombreux Wikipédiens se cachent derrière les pseudos et qu'on ne sait pas grand chose d'eux, à part leur passion pour les mangas ou certaines musiques. Mais quand on parle d'un mouvement qui souffre d'un manque de visibilité ou d'une image grossièrement déformée par les médias, c'est justement là qu'il convient de jouer la transparence et de poser cartes sur tables.
+Pour moi il y a eu deux erreurs dès le départ.  La première est que lorsqu'on se déplace dans la sphère publique on ne peut pas avancer masqué(e). Wikipedia et Ekopedia sont des espaces publics caractéristiques, "démocratiques" (même si l'on peut s'interroger sur les jeux de pouvoir concernant certaines contributions) et transparents (parce que toutes les actions sont archivées et l'archive est visible de tous).  La première chose à faire quand on arrive dans un tel espace est de dire qui on est. Je suis d'accord que de nombreux Wikipédiens se cachent derrière les pseudos et qu'on ne sait pas grand chose d'eux, à part leur passion pour les mangas ou certaines musiques. Mais quand on parle d'un mouvement qui souffre d'un manque de visibilité ou d'une image grossièrement déformée par les médias, c'est justement là qu'il convient de jouer la transparence et de poser cartes sur tables.
 La deuxième erreur apparaît clairement quand on déroule l'archive et qu'on voit comment ces deux pages se sont construites.  D'un point de vue encyclopédique, c'était une ânerie de créer la même page dans les deux encyclopédies. Je n'avais pas vu la page sur Ekopedia car elle est inscrite dans la catégorie "Naître" mais on ne la voit pas à partir de la page du thème  "Naître".  Mais j'ai immédiatement placé un bandeau de suppression sur cette page car la redondance est un non-sens... sauf si ces pages sont destinées à faire du prosélytisme, ce qui est contraire à l'éthique des encyclopédies (et même à ce que j'ai entendu dire de l'éthique des doulas).

← Version précédente		Version du 27 janvier 2007 à 14:16
Ligne 76 :		Ligne 76 :

	Depuis les "Journées doula" à Paris nous avons insisté pour qu'elles clarifient leur position vis à vis des thérapies alternatives et autres professions du champ de la périnatalité. Certes, après que Sophie Gamelin ait publié son [http://www.projetdenaissance.com/categorie-706070.html premier texte] sur les problèmes juridiques que peut poser l'exercice de cette nouvelle profession (et plus particulièrement l'exercice illégal de la médecine), Doulas de France avait supprimé toutes les pages perso de son site. Un grand nombre de doulas y avait en effet placé un "CV" fourmillant de références à des formations dans ce qu'on appelle aujourd'hui "développement personnel", domaine directement ciblé par les associations de lutte contre les sectes.		Depuis les "Journées doula" à Paris nous avons insisté pour qu'elles clarifient leur position vis à vis des thérapies alternatives et autres professions du champ de la périnatalité. Certes, après que Sophie Gamelin ait publié son [http://www.projetdenaissance.com/categorie-706070.html premier texte] sur les problèmes juridiques que peut poser l'exercice de cette nouvelle profession (et plus particulièrement l'exercice illégal de la médecine), Doulas de France avait supprimé toutes les pages perso de son site. Un grand nombre de doulas y avait en effet placé un "CV" fourmillant de références à des formations dans ce qu'on appelle aujourd'hui "développement personnel", domaine directement ciblé par les associations de lutte contre les sectes.
−

	===Vie privée, vie publique===		===Vie privée, vie publique===

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 L'exploitation de cette information par la MIVILUDES dans le registre des théories de complot appellera certainement des commentaires de citoyens inquiets pour les libertés individuelles et la démocratie... Toutefois, ce n'est pas ce débat qui m'intéresse ici, mais plutôt ce que cet incident nous apprend (1) du bon usage des médias électroniques et (2) des interférences entre vie privée et  vie publique.
-Les lecteurs de [Re-Co-Naissances] retrouveront des arguments développés dans mes deux messages précédents:
+Les lecteurs retrouveront des arguments développés dans mes deux messages précédents:
 *  Périnatalité et dérives sectaires
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 http://fr.groups.yahoo.com/group/Re-Co-Naissances/message/4375
 ===Médias électroniques===

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 * ''Respiration connectée (environ 45 minutes),''
 * ''Débriefing sur les liens repérés entre les émotions ressenties et les conditions de naissance,''
 ''« Un cycle de rebirth favorise les prises de conscience de notre vision déformée de la vie. Et si toutes nos limitations et nos peurs n’étaient en réalité que des pensées négatives liées aux circonstances de la gestation et de la naissance ? Grâce au rebirth, reprendre notre responsabilité sur les évènements de notre vie est à notre portée. Nous pouvons ensuite librement choisir de retrouver plaisir, légèreté, amour, prospérité… ».''

@@ Ligne 52 : / Ligne 52 : @@
-===MEDIAS ELECTRONIQUES===
+===Médias électroniques===
 Il existe en réalité deux pages d'encyclopédies coopératives sur les doulas. Celle d'Ekopedia a été créée le 23 mars 2005 alors qu'une page [http://fr.wikipedia.org/wiki/Doula Doula] avait été créée sur Wikipedia le 7 février 2005.
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-===VIE PRIVEE, VIE PUBLIQUE===
+===Vie privée, vie publique===
 Supprimer les pages perso du répertoire des doulas de France partait d'une intention louable : la plupart de ces pages faisaient l'étalage de pratiques et de connaissances qui relèvent de la sphère privée.  Exemple, les massages, qui interviennent naturellement pour soulager la douleur et redonner confiance, étaient présentés comme une technique à part entière, alors que sous cette forme ils font partie du bagage réservé aux kinésithéapeutes.
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 [http://www.quellenaissancedemain.info/archives/enregistrements/atelier_3.html Accompagner la naissance : le droit, la déontologie, les attentes des usagers]
+=== Conclusion ===
 Cet exemple montre une fois de plus qu'il est important que tous les militants de la "naissance respectée" interviennent sur Wikipedia (et Ekopedia en second choix) pour compléter, corriger, discuter les pages qui concernent la périnatalité. Et que ces interventions se fassent à visage découvert.
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 [[Utilisateur:Belbernard|Bernard Bel]]
-Secrétaire de l'AFAR <http://afar.info>
+* Secrétaire de l'AFAR <http://afar.info>
+* Collectif interassociatif autour de la naissance <http://ciane.info>
-Collectif interassociatif autour de la naissance <http://ciane.info>
+* Webmaster du portail « Naissance » <http://naissance.ws>
+* Ingénieur de recherche au CNRS <http://www.lpl.univ-aix.fr/~belbernard/>
-Webmaster du portail « Naissance » <http://naissance.ws>
+* Ed., Communication Processes (3 volumes), Sage Publications
+** http://www.sagepub.com/booksProdDesc.nav?prodId=Book229023
-Ingénieur de recherche au CNRS
+** http://www.sagepub.com/booksProdDesc.nav?prodId=Book229059
-Plateforme périnatalité :
+* Plateforme périnatalité : http://www.ciane.info/article-4823254.html
-Semaine Mondiale pour l'Accouchement Respecté / World Respecting Childbirth Week / 7-13 mai 2007
+* Semaine Mondiale pour l'Accouchement Respecté / World Respecting Childbirth Week / 7-13 mai 2007 : http://smar.info