Discussion:Instruction en famille - Historique des versions

Kvardek du : /* Renommage */

2011-06-26T14:07:22Z

‎Renommage

AnneJea : /* Renommage */ nouvelle section

2011-06-26T08:12:18Z

‎Renommage : nouvelle section

AnneJea : /* Avenir des enfants non scolarisés */

2011-01-19T12:46:12Z

‎Avenir des enfants non scolarisés

AnneJea : /* Avenir des enfants non scolarisés */ nouvelle section

2011-01-19T12:40:58Z

‎Avenir des enfants non scolarisés : nouvelle section

Wibil : /* Traduction */

2010-09-23T14:50:06Z

‎Traduction

AnneJea : /* Traduction */

2010-09-23T11:52:09Z

‎Traduction

Wibil le 22 septembre 2010 à 14:54

2010-09-22T14:54:32Z

Wibil : /* Traduction */

2010-07-14T07:28:12Z

‎Traduction

AnneJea : /* Traduction */

2010-07-13T16:40:04Z

‎Traduction

Wibil : /* Traduction */

2010-07-13T08:41:52Z

‎Traduction

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	Que pensez vous d'un renommage en ''Instruction à domicile'' ? Cela engloberait de cette manière tous les types d'instruction donnés dans le cadre de la maison/famille ?<br/> En effet, une différenciation d'articles instruction prodiguée par les parents / cours à distance ne me paraît pas judicieuse (pour la raison principale que les motivations des familles sont globalement les mêmes, et que cela ne concerne en gros que deux types de méthodes). Bonne journée ! [[Utilisateur:AnneJea\|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea\|d]]) 26 juin 2011 à 10:12 (CEST)		Que pensez vous d'un renommage en ''Instruction à domicile'' ? Cela engloberait de cette manière tous les types d'instruction donnés dans le cadre de la maison/famille ?<br/> En effet, une différenciation d'articles instruction prodiguée par les parents / cours à distance ne me paraît pas judicieuse (pour la raison principale que les motivations des familles sont globalement les mêmes, et que cela ne concerne en gros que deux types de méthodes). Bonne journée ! [[Utilisateur:AnneJea\|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea\|d]]) 26 juin 2011 à 10:12 (CEST)
		+	:Tout à fait d'accord ! (et bon retour !) [[Utilisateur:Kvardek du\|Kvardek du]] <sup>[[Discussion utilisateur:Kvardek du\|Diskutejo]]</sup> 26 juin 2011 à 16:07 (CEST)

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	* idem, c'est payant mais on peut se contenter du résumé : http://www.nheri.org/Home-Educated-and-Now-Adults.html		* idem, c'est payant mais on peut se contenter du résumé : http://www.nheri.org/Home-Educated-and-Now-Adults.html
	* certaines grandes universités américaines disposent de voies d'accès spécifiques aux homeschoolers. Ceux ci sont très recherchés en raison de leur investissement supplémentaire, de leur meilleure préparation aux études, de la rigueur au travail etc. http://www.hslda.org/docs/nche/000000/00000017.asp et on m'a envoyé ceci mais je n'ai pas eu le temps de le lire : http://www.boston.com/news/education/higher/articles/2007/03/06/homeschoolers_find_university_doors_open/ [[Utilisateur:AnneJea\|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea\|d]]) 19 janvier 2011 à 13:40 (CET)		* certaines grandes universités américaines disposent de voies d'accès spécifiques aux homeschoolers. Ceux ci sont très recherchés en raison de leur investissement supplémentaire, de leur meilleure préparation aux études, de la rigueur au travail etc. http://www.hslda.org/docs/nche/000000/00000017.asp et on m'a envoyé ceci mais je n'ai pas eu le temps de le lire : http://www.boston.com/news/education/higher/articles/2007/03/06/homeschoolers_find_university_doors_open/ [[Utilisateur:AnneJea\|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea\|d]]) 19 janvier 2011 à 13:40 (CET)
		+
		+	== Renommage ==
		+
		+	B'jour !
		+
		+	Je me pose des questions quant à la pertinence du titre actuel :
		+	* en France, l'« instruction en famille » est un terme essentiellement juridique (ne comprend pas le recours à des cours par correspondance) ;
		+	* au Canada, on emploie plutôt les termes d'école-maison, enseignement à domicile (quelque soit les méthodes utilisées)...
		+
		+	Que pensez vous d'un renommage en ''Instruction à domicile'' ? Cela engloberait de cette manière tous les types d'instruction donnés dans le cadre de la maison/famille ?<br/> En effet, une différenciation d'articles instruction prodiguée par les parents / cours à distance ne me paraît pas judicieuse (pour la raison principale que les motivations des familles sont globalement les mêmes, et que cela ne concerne en gros que deux types de méthodes). Bonne journée ! [[Utilisateur:AnneJea\|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea\|d]]) 26 juin 2011 à 10:12 (CEST)

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 Bonjour. J'ajoute ici de quoi servir de substance pour plus tard (à moins que quelqu'un ne s'en charge entre temps).
 * les résultats d'une étude canadienne http://www.hslda.ca/cche_research/2009StudyFrenchEmail.pdf
 * certaines grandes universités américaines disposent de voies d'accès spécifiques aux homeschoolers. Ceux ci sont très recherchés en raison de leur investissement supplémentaire, de leur meilleure préparation aux études, de la rigueur au travail etc. http://www.hslda.org/docs/nche/000000/00000017.asp et on m'a envoyé ceci mais je n'ai pas eu le temps de le lire : http://www.boston.com/news/education/higher/articles/2007/03/06/homeschoolers_find_university_doors_open/ [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 19 janvier 2011 à 13:40 (CET)

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	PS : je conçois que tu sois occupée, ta réussite doit en effet être ta priorité pour pouvoir intégrer ensuite l'école de ton choix :-) Tu veux être véto, c'est ça? As-tu une idée du genre de carrière que tu souhaites : en ville, rural, dans des réserves? Quoiqu'il en soit, si c'est pas un métier facile tous les jours, c'est un chouette métier :-) --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 23 septembre 2010 à 16:50 (CEST)		PS : je conçois que tu sois occupée, ta réussite doit en effet être ta priorité pour pouvoir intégrer ensuite l'école de ton choix :-) Tu veux être véto, c'est ça? As-tu une idée du genre de carrière que tu souhaites : en ville, rural, dans des réserves? Quoiqu'il en soit, si c'est pas un métier facile tous les jours, c'est un chouette métier :-) --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 23 septembre 2010 à 16:50 (CEST)
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		+	== Avenir des enfants non scolarisés ==
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		+	Bonjour. J'ajoute ici de quoi servir de substance pour plus tard (à moins que quelqu'un ne s'en charge entre temps).
		+	* les résultats d'une étude canadienne http://www.hslda.ca/cche_research/2009StudyFrenchEmail.pdf
		+	* certaines grandes universités américaines disposent de voies d'accès spécifiques aux homeschoolers. Ceux ci sont très recherchés en raison de leur investissement supplémentaire, de leur meilleure préparation aux études, de la rigueur au travail etc. http://www.hslda.org/docs/nche/000000/00000017.asp et on m'a envoyé ceci mais je n'ai pas eu le temps de le lire : http://www.boston.com/news/education/higher/articles/2007/03/06/homeschoolers_find_university_doors_open/ [[Utilisateur:AnneJea\|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea\|d]]) 19 janvier 2011 à 13:40 (CET)

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	: Si je n'ai pas répondu à tes questions, n'hésite pas à me recadrer...		: Si je n'ai pas répondu à tes questions, n'hésite pas à me recadrer...
	:Je suis un peu occupée en ce moment, c'est pourquoi j'ai un peu moins de temps à consacrer à Ekopédia... [[Utilisateur:AnneJea\|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea\|d]]) 23 septembre 2010 à 13:52 (CEST)		:Je suis un peu occupée en ce moment, c'est pourquoi j'ai un peu moins de temps à consacrer à Ekopédia... [[Utilisateur:AnneJea\|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea\|d]]) 23 septembre 2010 à 13:52 (CEST)
		+
		+	:: Passionnante discussion :-) pasionnante et instructive car nous avons forcément chacune une vision partielle (je n'ai pas dit "partiale"!) donc c'est drôlement bien de pouvoir mettre nos impressions au pot commun :)
		+	:''1 jour, sans prof, ouvriraient-ils leurs bouquins pour apprendre par eux-mêmes ? Les bosseurs, les intéressés, oui'' : là je te suis 100%, tu as mis le doigt dessus! Tu connais le proverbe ''on fait pas boire un âne qui n'a pas soif'' = ''you can take a horse to the water but you can't make drink'' et ben, c'est ça! Tu as un projet de vie, donc tu te donnes les moyens d'y parvenir, c'est aussi simple que ça ; et dans ce cas, je pense en effet que sco ou non sco ne va rien changer.
		+
		+	je suis aussi tout à fait d'accord sur le rôle des parents pour encadrer jusqu'au niveau brevet, après, ça a beaucoup moins d'importance, si le jeune est motivé, il va continuer son petit bonhomme de chemin tout gentiment.
		+
		+	* émulation : je ne peux pas juger avec un seul élève : quand j'ai eu à donner des cours particuliers, c'est par définition que le gamin était déjà en perte de vitesse (soit capacités limitées mais les parents veulent que le gosse devienne ce qu'ils auraient voulu être :-(, soit le gosse n'en a rien à f... et ne fournit aucun travail perso dans cette matière ou dans toutes.
		+
		+	L'argument ''émulation'', c'est un peu (à mon avis) la tarte à la crème de l'éducation nationale : l'idée '''théorique''' est qu'il y a un nombre minimum et un nombre maximum à respecter pour former un groupe classe. Pour le maxi, on comprend en effet qu'on perd vite l'individu dans la masse, par contre pour le minimum :
		+	# chaque enfant est sensé avoir un sens inné de la compétition et donc ne pas vouloir rester à la traîne par rapport à ceux qui participent et réussissent, donc ceux qui ont des facilités et qui bossent seraient sensés immanquablement tirer les autres vers le haut.
		+
		+	Se peut que çà se produise chez certains, mais à mon avis en proportion très limitée. Dans une carrière, on en voit des cas de figures et que ce soit dans un groupe de 7 ou de 35, le gamin qui fait un blocage et qui passe son temps à rêvasser ne va pas changer. À contrario, c'est pas parce que tu es seule devant tes bouquins sans concurrence que ne ne vois pas l'intérêt de plonger dedans! Donc l'argument ''émulation'' ne tient pas!!! Ou alors seulement dans les classes d'élite, ce qui est un autre sujet....
		+
		+	Ça m'amène quand même une remarque à laquelle je n'avais pas pensé avant : les jeunes qui freinent ainsi des 4 fers sont souvent des jeunes qui n'ont pas eu encore l'occasion de découvrir quelque chose qui puisse les passionner ; j'ai connu des secondes arrivés là de force et qui voulaient aller en apprentissage, ce que les parents prenaient pour un échec et refusaient , le gamin avouait franchement qu'il faisait exprès de se mettre en échec pour partir au plus vite. Je pense que ce genre de situation ne risque pas de se présenter chez les non sco car, pour arriver à cette décision, les parents ont déjà mené une réflexion sur comment ils conçoivent leur rôle de parent. Ce ne seront vraisemblablement pas des parents qui attendent de leurs enfants qu'ils réalisent leurs désirs frustrés! Le nombre de fois où on voit les parents pour leur expliquer que tout le monde n'est pas fait pour être ingénieur ou médecin et qu'il vaut mieux un tailleur de pierres bien dans sa tête et heureux dans la pratique de son art qu'un gamin qui va misérer 5 ans au lycée sans même décrocher un bac! Et bien je pense que les parents qui ont opté pour l'IEF ont déjà d'eux-mêmes fait cette démarche de se dire que leur enfant doit avoir la liberté de gérer sa vie, il peut avoir besoin de rails et de guides, mais sûrement pas d'un adjudant borné :p
		+
		+	Je pense donc sincèrement qu'un jeune qui a un projet travaillera aussi bien chez lui qu'en milieu scolaire ;-) Tu te demandes un jour sans prof : je me souviens quand j'étais en term, le jour du bac blanc de philo, le prov est venu nous annoncer que la prof qui devait surveiller l'épreuve ne pouvait pas venir, il nous a proposé de remettre, on a toutes dit non, on s'est engagé à faire l'épreuve sérieusement. On était 24 nenettes bien décidées à avoir le bac et partir chacune dans une orientation déjà tranchée ; le prov est repassé 2 minutes à la moitié de l'épreuve, toutes seules comme des grandes on bossait, t'entendais voler les mouches, tout simplement parce qu'on était conscientes que cet entraînement allait nous permettre de voir ce qu'on valait. La même expérience avec une bande de pinioufs, tout le monde est sur les tables et tu peux rameuter les agents de service :p
		+
		+	Quant à l'aspect pédagogie, au début je pense pas que ça fasse une différence : c'est ma grand-mère qui m'a appris à lire en faisant du crochet et mon grand-père me faisait réciter mes tables de multiplication en repiquant les salades :p Ils m'ont appris comme ils avaient appris et ça fonctionnait. Quand ça se corse, ce qui peut faire une petite différence, c'est de prévoir les angles d'attaque possibles pour un sujet donné. Pour chaque sujet épineux, on sait où sera la difficulté ; le parent qui avance en même temps ne peut guère la voir venir et n'a pas l'expérience des différents angles d'attaque. Un exemple : pour faire passer la notion de ''champ sémantique'', en scientifique, on utilise la théorie des ensembles et c'est plié en 5 mn, en littéraire, c'est pas la peine, faut soit travailler à partir d'exemples de recherche de vocabulaire soit, si le niveau global est bon, proposer un texte truffé des erreurs qu'on veut leur apprendre à éviter (un extrait de ''Sky my Husband'' marche très bien, ISBN 2757810987, 9782757810989). Je vois pas bien comment un parent qui ne domine pas lui-même le sujet va trouver ce genre de ressources, nous-mêmes on les peaufine d'année en année. C'est à cet aspect de la pédagogie que je pense, pour l'aspect plus général, je pense qu'il faut surtout une bonne dose de bon sens et le parent connaissant son enfant doit s'en sortir sans se prendre le chou avec la méthode de tel ou tel. 9a va peut-être te surprendre mais je dirais que la philosophie noble de l'éducation peut se résumer à celle de [http://fr.wikipedia.org/wiki/Chuchoteur ''L'homme qui murmurait à l'oreille de chevaux''] : ne pas brusquer, susciter la curiosité et un sentiment d'attente de la part de l'autre, instaurer la confiance et savoir rendre chaque satisfaction pour garder toujours la notion d'échange.
		+
		+
		+	PS : je conçois que tu sois occupée, ta réussite doit en effet être ta priorité pour pouvoir intégrer ensuite l'école de ton choix :-) Tu veux être véto, c'est ça? As-tu une idée du genre de carrière que tu souhaites : en ville, rural, dans des réserves? Quoiqu'il en soit, si c'est pas un métier facile tous les jours, c'est un chouette métier :-) --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 23 septembre 2010 à 16:50 (CEST)

← Version précédente		Version du 23 septembre 2010 à 11:52
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	est-ce ce que tu pensais quand tu as crée ces sections? à bientôt, --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 22 septembre 2010 à 16:54 (CEST)		est-ce ce que tu pensais quand tu as crée ces sections? à bientôt, --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 22 septembre 2010 à 16:54 (CEST)
		+	: Salut Wibil ! En vrac :
		+	:* Par pédagogie éventuelle, je pensais à ces parents qui basent l'acquisition des apprentissages sur les méthodes des pédagogies comme Montessori ou Steiner par exemple
		+	:* Pour avantages et inconvénients, merci pour la correction grammaticale, je n'avais même pas remarqué {{clin}} !
		+	:* Pour le contenu de la section, je songeais qu'évidemment, les avantages et les inconvénients sont très différents selon les familles. <br/>
		+	:* La démarche d'instruire en famille est loin d'être une démarche anodine pour les parents, je pense que tu t'en doutes facilement ;)<br/>Mais c'est surtout une démarche volontaire de leur part (et de celle des enfants) de s'impliquer désormais justement dans l'acquisition des connaissances de leurs enfants.<br/> Que ce soit parce l'enfant ne "rentre" pas dans la case école (un certain nombre des enfants instruits en famille), ou qu'il n'y est jamais allé pour x raison, il n'y a quasiment pas de passivité dans le fait de la non-sco/IEF/enseignement à domicile (...). C'est quelque chose que l'on constate à tous les coups. Sauf dans le cas où l'IEF a été imposée (ou qu'elle ne plaît plus), auquel cas, oui, on peut retrouver une certaine « léthargie », et où les enfants ne rêvent que d'une chose : retourner à l'école ! {{Sourire}} Donc, quand tu dis que « c'est la personnalité et la sensibilité de chacun qui peut faire la décision, l'essentiel étant que soit préservée la liberté de choisir. » tu résumes bien les choses !
		+	:* Pour poursuivre, si on prend l'exemple de Jean d'Ormesson, c'est sa mère qui lui a appris le latin, le grec et les maths, qu'elle ne savait pas... et bien, de la même façon, les parents (ré)apprennent souvent donc ce qu'ils ont oublié, en même temps que leurs enfants (surtout vrai jusqu'à la fin du niveau collège à peu près). Ils vont prendre un manuel, point par point, vont voir comment le cours est abordé, et vont reprendre la leçon avec leur enfant par exemple. <br/>Dans l'ensemble, parents et enfants sont plus investis dans la non-sco, parce ce qu'au début, c'est beaucoup de collaboration entre le parent qui "enseigne" et l'enfant (une des conditions ''sine qua none'' ou presque surtout au niveau primaire). Dans la non-sco, il n'y a pas non plus d'institution sur laquelle se "reposer" en quelque sorte. L'instruction de l'enfant (et son avenir) repose sur les épaules des parents et leur investissement personnel dans la non-sco... En quelque sorte, l'instruction en famille sans implication de la part des parents et de l'enfant, je ne crois pas que ce soit possible.<br/>Quant à ceux qui se laissent vraiment aller (je pense que tu parles des enfants) à la maison, je crois que les parents changent d'approche et se tournent vers une méthode plus informelle (« est-il nécessaire de reproduire l'école chez soi alors qu'on la justement quittée par ce que ça n'allait pas ? »). Et si ça ne marche vraiment pas ils les (re)scolarisent... mais c'est difficile aussi parce que les enfants déscolarisés ne sont pas toujours les bienvenus dans les écoles {{triste}}...
		+	:*Il n'y a pas souvent, à ma connaissance la volonté d'aborder un sujet de telle ou telle manière selon le profil [de travail] du jeune, comme je le pense de la part d'un professeur qui a en quelque sorte pas mal "planifié" d'avance comment il va mener son cours (si je me trompe sur ce qu'est un prof... corrige-moi {{mdr}} !). Tu dis justement qu'« on n'aborde pas la même leçon de la même manière dans une classe de scientifiques ou de littéraires » Je te crois, ce doit être le cas à l'école, où il y a 30 élèves et un prof qui est censé leur apprendre beaucoup. Cependant, en instruction en famille, à ce niveau, ça fait longtemps que les parents ont lâché ou presque et que les non-scos travaillent seuls ! Ce n'est pas vraiment comparable. Tu vas me dire que j'ai une certaine idée préconçue (c'est possible...) de l'école (en l'occurrence, du lycée), mais si on laissait seuls des (grands) élèves, d'un seul coup (''suuuurprise!''), 1 jour, sans prof, ouvriraient-ils leurs bouquins pour apprendre par eux-mêmes ? Les bosseurs, les intéressés, oui, les autres, je ne sais pas bien.<br/>Les non-scos, c'est un peu différent, surtout quand ils sont grands (et mieux, qu'ils ont un projet). Ils se mettent souvent au boulot tout seuls sans injonction (en même temps, ils n'ont pas de prof, donc...)...<br/>... sans vouloir les faire passer pour des workaholics ou des enfants idylliques non plus {{mdr}} !
		+	:* « Le seul bémol que je mettrais est l'expérience pédagogique qui fait qu'on sait comment aborder un sujet d'étude différemment selon les tournures d'esprit » Tiens, c'est intéressant comme réflexion, je ne voyais pas les choses comme ça :). L'expérience pédagogique est sans doute importante dans un classe où il y a un grand nombre d'élèves, ça c'est sûr. Mais pour un seul enfant/élève ? Tu t'y prendrais pareil ? Quand on n'est pas pressé par le temps (du cours suivant par exemple, de l'heure...) et qu'on peut s'y reprendre à plusieurs fois dans ses explications pour les rendre plus claires... l'adaptation à l'enfant n'est-il pas dans ce cas importante ?
		+	:* «(...) donner à l'enfant, dès son plus jeune âge, les outils et les méthodes !» Je suis tout-à-fait d'accord. Il y a plusieurs moyens de les lui enseigner aussi... Ça peut autant passer par le parent, que par le suivi d'un cours ou un manuel, ou les deux. Il n'y a pas "que" les parents, il y a aussi les méthodes/supports qu'ils utilisent.
		+	:* Comment tu définies le manque d'« émulation » ({{Rougir}}) ?...
		+	: Si je n'ai pas répondu à tes questions, n'hésite pas à me recadrer...
		+	:Je suis un peu occupée en ce moment, c'est pourquoi j'ai un peu moins de temps à consacrer à Ekopédia... [[Utilisateur:AnneJea\|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea\|d]]) 23 septembre 2010 à 13:52 (CEST)

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 voili voilou, au plaisir de savoir si ces aspects t'intéressent --[[Utilisateur:Wibil|wibil]] 4 juillet 2010 à 13:27 (CEST)
-: Ce serait intéressant, mais je pense que ce serait hors-sujet dans cet article : l'instruction en famille ne concerne que l'enseignement dispensé par les parents à leurs enfants jusqu'au bac. Tout ce qui se situe après le niveau bac (ou formations professionnelles avant bac par ex.) constitue de la « formation à distance ».<br/> Mais pourquoi ne pas créer un nouvel article ([[Formation à distance]] ?) s'il présente un intérêt pour ékopédia ? Ce serait sûrement intéressant :).<br/> Par contre, personnellement, j'aimerais savoir ce que sont des "ENT" ? Tu peux me contacter via ma PdD {{Sourire}}. <br/>Cordialement, [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 4 juillet 2010 à 13:41 (CEST)
+: Ce serait intéressant, mais je pense que ce serait hors-sujet dans cet article : l'instruction en famille ne concerne que l'enseignement dispensé par les parents à leurs enfants jusqu'au bac. Tout ce qui se situe après le niveau bac (ou formations professionnelles avant bac par ex.) constitue de la « formation à distance ».<br/> Mais pourquoi ne pas créer un nouvel article ([[Formation à distance]] ?) s'il présente un intérêt pour ékopédia ? Ce serait sûrement intéressant :).<br/> Par contre, personnellement, j'aimerais savoir ce que sont des "ENT" ? Tu peux me contacter via ma PdD {{Sourire}}. <br/>Cordialement, [[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 4 juillet 2010 à 13:41 (CEST)
 '''syntaxe''' :
@@ Ligne 49 : / Ligne 49 : @@
 ceci m'amène aussi à penser au problème des fermetures d'écoles et de services de proximité, mais ce serait évidemment un autre article car aucun rapport avec "home education"! j'ai commencé dans ma version en, mais il y a encore beaucoup de réflexion à mener..

← Version précédente		Version du 14 juillet 2010 à 07:28
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	: @ Wibil : Je vais créer section avantages et inconvénients sur l'IEF (le temps d'y réfléchir).<br/> Seulement, si je devais indiquer le côté écologique (parmi d'autres ;)) je ne pourrais pas en faire un vrai ''argument'' en faveur de l'IEF non plus. Par contre, il me semble intéressant de le signaler (sous couvert de moindres frais en plus {{clin}} je peux les coupler ensemble !).<br/> Même si l'on est pour un changement radical des comportements, c'est de toute manière contre-balancé par la réalité. Peu de personnes non-scolarisantes ont fait ce choix par conviction écologique ! Le plus souvent, c'est à cause de déboires dans le système traditionnel ou par choix éducatif (ou finalement les deux), ou par contrainte. <br/>Tout le monde ne voudrait/pourrait/(autres...) faire l'IEF à ses enfants pour uun certain nombre de raisons (bonnes ou mauvaises, je ne sais pas, je n'ai pas à juger autrui !) : il y a les questions de moyens financiers (souvent, il ne faut vivre que sur un seul salaire...), du métier des parents (s'ils ont tout deux des métiers passionnants, ils n'ont peut-être pas envie des les quitter ?), d'environnement (dans certaines familles très dévaforisées, l'école ne pourra être que la seule vectrice d'une culture que les parents n'ont pas ?) ou de simple non-envie. [[Utilisateur:AnneJea\|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea\|d]]) 13 juillet 2010 à 18:40 (CEST)		: @ Wibil : Je vais créer section avantages et inconvénients sur l'IEF (le temps d'y réfléchir).<br/> Seulement, si je devais indiquer le côté écologique (parmi d'autres ;)) je ne pourrais pas en faire un vrai ''argument'' en faveur de l'IEF non plus. Par contre, il me semble intéressant de le signaler (sous couvert de moindres frais en plus {{clin}} je peux les coupler ensemble !).<br/> Même si l'on est pour un changement radical des comportements, c'est de toute manière contre-balancé par la réalité. Peu de personnes non-scolarisantes ont fait ce choix par conviction écologique ! Le plus souvent, c'est à cause de déboires dans le système traditionnel ou par choix éducatif (ou finalement les deux), ou par contrainte. <br/>Tout le monde ne voudrait/pourrait/(autres...) faire l'IEF à ses enfants pour uun certain nombre de raisons (bonnes ou mauvaises, je ne sais pas, je n'ai pas à juger autrui !) : il y a les questions de moyens financiers (souvent, il ne faut vivre que sur un seul salaire...), du métier des parents (s'ils ont tout deux des métiers passionnants, ils n'ont peut-être pas envie des les quitter ?), d'environnement (dans certaines familles très dévaforisées, l'école ne pourra être que la seule vectrice d'une culture que les parents n'ont pas ?) ou de simple non-envie. [[Utilisateur:AnneJea\|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea\|d]]) 13 juillet 2010 à 18:40 (CEST)
		+
		+	je comprends tout à fait ton point de vue et suis d'accord : la motivation première de la majorité des familles n'est pas l'environnement, [http://www.everydayhealth.com/green-health/daily-living/tips/tips-for-a-waste-less-school-year.aspx même si ça commence à venir] : par contre les gens qui sont réellement concernés par l'environnement et cherchent à adapter leurs comportements peuvent voir là une solution! [http://www.distance-education.org/Articles/Getting-an-Environmentally-Friendly-Online-Education-105.html Des prises de conscience en progression]. donc ce serait plutôt la démarche inverse, en tout état de cause, on peut signaler cet impact positif. il existe même en Australie des associations très locales d'entraide entre parents, chez nous, l'association de la MGEN et des tutorats en ligne gratuits, des sortes d"AMAP" de l'éducation.... Il y a aussi les [[SEL]] qui peuvent venir en complément de l'éducation par les parents, par exemple pour certaines matières où il leur est difficile de tutorer leur enfant.
		+
		+	ceci m'amène aussi à penser au problème des fermetures d'écoles et de services de proximité, mais ce serait évidemment un autre article car aucun rapport avec "home education"! j'ai commencé dans ma version en, mais il y a encore beaucoup de réflexion à mener..

← Version précédente		Version du 13 juillet 2010 à 16:40
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	reste que je vais juste compléter sommairement la trad de ton article car tout ce que je viens de décrire n'est plus de la trad mais de la rédaction, sauf si tu comptes aborder ces aspects, auquel cas, j'attends gentiment que tu rédiges le fr et je t'emboîterai le pas. {{sourire}} --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 13 juillet 2010 à 10:41 (CEST)		reste que je vais juste compléter sommairement la trad de ton article car tout ce que je viens de décrire n'est plus de la trad mais de la rédaction, sauf si tu comptes aborder ces aspects, auquel cas, j'attends gentiment que tu rédiges le fr et je t'emboîterai le pas. {{sourire}} --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 13 juillet 2010 à 10:41 (CEST)
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		+	: @ Wibil : Je vais créer section avantages et inconvénients sur l'IEF (le temps d'y réfléchir).<br/> Seulement, si je devais indiquer le côté écologique (parmi d'autres ;)) je ne pourrais pas en faire un vrai ''argument'' en faveur de l'IEF non plus. Par contre, il me semble intéressant de le signaler (sous couvert de moindres frais en plus {{clin}} je peux les coupler ensemble !).<br/> Même si l'on est pour un changement radical des comportements, c'est de toute manière contre-balancé par la réalité. Peu de personnes non-scolarisantes ont fait ce choix par conviction écologique ! Le plus souvent, c'est à cause de déboires dans le système traditionnel ou par choix éducatif (ou finalement les deux), ou par contrainte. <br/>Tout le monde ne voudrait/pourrait/(autres...) faire l'IEF à ses enfants pour uun certain nombre de raisons (bonnes ou mauvaises, je ne sais pas, je n'ai pas à juger autrui !) : il y a les questions de moyens financiers (souvent, il ne faut vivre que sur un seul salaire...), du métier des parents (s'ils ont tout deux des métiers passionnants, ils n'ont peut-être pas envie des les quitter ?), d'environnement (dans certaines familles très dévaforisées, l'école ne pourra être que la seule vectrice d'une culture que les parents n'ont pas ?) ou de simple non-envie. [[Utilisateur:AnneJea\|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea\|d]]) 13 juillet 2010 à 18:40 (CEST)

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	:: ok, je mène quelques recherches pour synthétiser ; @+ --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 12 juillet 2010 à 09:07 (CEST)		:: ok, je mène quelques recherches pour synthétiser ; @+ --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 12 juillet 2010 à 09:07 (CEST)
	:::Je pense que tu peux trouver des informations du côté de la Homeschool legal defense association [http://www.hslda.org/Default.asp?bhcp=1] surtout du côté de la section "About homeschooling". Il existe aussi un institut (Nheri [http://www.nheri.org/] National homeschool education research institute) qui diligente des recherches sur le homeschooling : leurs ressources sont payantes, par contre, on peut trouver des indications gratis, surtout ici [http://www.nheri.org/NHERI-Research.html]. <br/>Au Canada, je ne connais que la HSLDA.ca [http://www.hslda.ca] (association de défense des droits parents enseignant à la maison) (la loi varie selon les provinces) <br/>Pour l'Espagne, la loi c'est le flou artistique (comme pour les pays-bas) : ni autorisé ni interdit. Il n'y a qu'une association Crecer sin escuela [http://www.crecersinescuela.org/]. En plus, il y a quelques liens sur le côté.<br/>J'ai pas mal de liens (journaux en ligne) sur l'instruction en famille dans mes favoris ; je dois en avoir qlqs uns sur ces pays. Ça t'intéresse ? -[[Utilisateur:AnneJea\|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea\|d]]) 12 juillet 2010 à 10:33 (CEST)		:::Je pense que tu peux trouver des informations du côté de la Homeschool legal defense association [http://www.hslda.org/Default.asp?bhcp=1] surtout du côté de la section "About homeschooling". Il existe aussi un institut (Nheri [http://www.nheri.org/] National homeschool education research institute) qui diligente des recherches sur le homeschooling : leurs ressources sont payantes, par contre, on peut trouver des indications gratis, surtout ici [http://www.nheri.org/NHERI-Research.html]. <br/>Au Canada, je ne connais que la HSLDA.ca [http://www.hslda.ca] (association de défense des droits parents enseignant à la maison) (la loi varie selon les provinces) <br/>Pour l'Espagne, la loi c'est le flou artistique (comme pour les pays-bas) : ni autorisé ni interdit. Il n'y a qu'une association Crecer sin escuela [http://www.crecersinescuela.org/]. En plus, il y a quelques liens sur le côté.<br/>J'ai pas mal de liens (journaux en ligne) sur l'instruction en famille dans mes favoris ; je dois en avoir qlqs uns sur ces pays. Ça t'intéresse ? -[[Utilisateur:AnneJea\|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea\|d]]) 12 juillet 2010 à 10:33 (CEST)
		+	::::en fait, perso, je souhaite juste synthétiser (les infos pratiques sont déjà bien détaillées sur [http://en.wikipedia.org/wiki/Homeschooling wikipedia]) car ce qui m'intéresse, c'est le lien avec l'environnement : l'empreinte écologique. Il est clair qu'elle est très nettement moindre chez les ''homeschoolers''! Si d'autres traducteurs le souhaitent, ils peuvent entrer dans les détails mais je vois mal le but d'être redondant par rapport à wikipedia alors qu'il y a toute une recherche à mener par rapport à l'environnement :
		+	* construction, entretien, équipement, modernisation des établissements scolaires,
		+	* déplacements :
		+	** collectifs (moindre mal)
		+	** individuels, de plus en plus fréquents : un parent qui prend un 4x4 pour transporter son gosse 4 fois par jour ou les jeunes qui se font offrir des scooters même pour des trajets de 1km!
		+	** course à la surconsommation : chacun veut avoir la dernière trousse à la mode , pareil pour les vêtements. Quand on travaille chez soi, la marque du stylo ou du pull, on s'en fiche {{clin}} Je peux te garantir qu'une salle multimedia qui coûte des milliers d'€ a besoin d'une maintenance au quotidien, je ne pense pas que tu déglingues ton pc tous les jours car tu as appris à penser autrement.
		+
		+	Donc sur le plan purement environnemental, ''y a pas photo'' ; ceci étant, je suis partisante de la décroissance, donc, pour l'éducation comme pour le reste je suis pour un changement radical des comportements!
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		+	reste que je vais juste compléter sommairement la trad de ton article car tout ce que je viens de décrire n'est plus de la trad mais de la rédaction, sauf si tu comptes aborder ces aspects, auquel cas, j'attends gentiment que tu rédiges le fr et je t'emboîterai le pas. {{sourire}} --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 13 juillet 2010 à 10:41 (CEST)