Discussion:Naissance chez soi - Historique des versions

AnneJea : /* Suppression d'un lien externe / vidéo */ nouvelle section

2017-07-28T15:09:21Z

‎Suppression d'un lien externe / vidéo : nouvelle section

Wibil le 30 octobre 2010 à 06:00

2010-10-30T06:00:49Z

Vivianeld le 29 octobre 2010 à 22:33

2010-10-29T22:33:41Z

Vivianeld : différence entre accouchement et naissance

2010-10-29T22:31:51Z

différence entre accouchement et naissance

Kvardek du le 29 octobre 2010 à 14:46

2010-10-29T14:46:14Z

Wibil le 29 octobre 2010 à 14:35

2010-10-29T14:35:11Z

Kvardek du le 29 octobre 2010 à 14:26

2010-10-29T14:26:04Z

Wibil le 29 octobre 2010 à 13:48

2010-10-29T13:48:14Z

Kvardek du le 29 octobre 2010 à 13:34

2010-10-29T13:34:31Z

Wibil le 29 octobre 2010 à 12:59

2010-10-29T12:59:51Z

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	Pas d'esprit polémique mais un souci constant d'objectivité et d'impartialité.Cordialement --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 30 octobre 2010 à 08:00 (CEST)		Pas d'esprit polémique mais un souci constant d'objectivité et d'impartialité.Cordialement --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 30 octobre 2010 à 08:00 (CEST)
		+
		+	== Suppression d'un lien externe / vidéo ==
		+
		+	Bonjour !
		+
		+	J'ai supprimé ce lien : https://www.youtube.com/watch?v=lkCxAFWw8mw, ou plutôt la vidéo qui était carrément ''intégrée'' (!) aux liens externes de l'article.
		+
		+	En effet, il est '''impossible''' d'incorporer du contenu non libre (la vidéo est sous Licence Youtube Standard) au contenu d'Ekopédia qui est sous licence Creative Commons.
		+
		+	Je propose d'ajouter un lien externe qui renvoie simplement vers cette vidéo, mais en aucun cas de l'intégrer tel quelle à l'article. Bonne journée ! [[Utilisateur:AnneJea\|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea\|d]]) 28 juillet 2017 à 17:09 (CEST)

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	==> ne pas renommer.		==> ne pas renommer.
	Viviane		Viviane
		+	==Structure encyclopédique d'un thème à plusieurs volets==
		+	bonjour,<br />
		+	précisément, la structure actuelle donne sa place pleine et entière à chaque mode possible. Il n'est pas question de chercher à convaincre le lecteur de la supériorité d'un mode par rapport à un autre mais de lui présenter tous les modes, leurs tenants et aboutissants, le guider vers des liens (non commerciaux) proposant des informations ciblées afin qu'il / elle se fasse sa propre opinion en toute connaissance de cause.
		+
		+	L'organisation actuelle respecte la règle des 3 clics : [[Naissance]] ou [[Accouchement]] donnent accès à tous les modes (probable qu'il y en ait à ajouter, un wiki c'est fait pour ça), 2° clic vers le mode de son choix et éventuellement 3° clic vers un autre mode pour comparer ou vers un lien donné dans le premier mode.
		+
		+	Donc la question du renommage ne se pose plus puisque la solution de [[Utilisateur:Kvardek du\|Kvardek du]] a permis non seulement de la contourner mais d'enrichir la problématique en rendant claire la palette de choix.
		+
		+
		+	Pas d'esprit polémique mais un souci constant d'objectivité et d'impartialité.Cordialement --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 30 octobre 2010 à 08:00 (CEST)

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	==> ne pas renommer.		==> ne pas renommer.
		+	Viviane

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	vi! je t'ai emboité le pas en ajoutant une section "maison de naissance" et me suis rendu compte que le modèle se mettait partout, j'ai déplacé les "noinclude", je pense que ça gaze. super boulot :-) --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 29 octobre 2010 à 16:35 (CEST)		vi! je t'ai emboité le pas en ajoutant une section "maison de naissance" et me suis rendu compte que le modèle se mettait partout, j'ai déplacé les "noinclude", je pense que ça gaze. super boulot :-) --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 29 octobre 2010 à 16:35 (CEST)
	:Super ! (pour [[naissance]] et pour les "noiclude" ;) ) On continue sur [[Discussion:Naissance]] ? [[Utilisateur:Kvardek du\|Kvardek du]] <sup>[[Discussion utilisateur:Kvardek du\|Diskutejo]]</sup> 29 octobre 2010 à 16:46 (CEST)		:Super ! (pour [[naissance]] et pour les "noiclude" ;) ) On continue sur [[Discussion:Naissance]] ? [[Utilisateur:Kvardek du\|Kvardek du]] <sup>[[Discussion utilisateur:Kvardek du\|Diskutejo]]</sup> 29 octobre 2010 à 16:46 (CEST)
		+
		+
		+	==> Naissance et accouchement sont deux choses distinctes et pas du tout subjectives. Leurs différences ont d’ailleurs été étudiées en profondeur par le Dr. J-M. Delassus en Maternologie (il n'est sans doute pas le seul).
		+	Naissance est le processus qui concerne celui ou celle qui vient au monde, le bébé, c’est lui qui naît, (ou c'est autre chose, s’il s’agit de la naissance d’un projet par exemple... ).
		+	Accouchement est le processus qui concerne la mère, le bébé n’accouche pas, c’est la mère qui accouche.
		+	Il n’y a pas d’accouchement sans naissance : lorsque le bébé ne vit pas, on dit qu’il est mort né, ou né sans vie, il y a une mise au monde, donc une naissance. Lorsqu’il y a accouchement sous X, il y a toujours l’accouchement de la mère dont on ne connaît pas le nom, mais elle accouche bien dans la réalité, et il y a aussi la naissance d’un bébé bien réel.
		+	Lorsqu’il y a déni de grossesse, il y a au bout du terme encore l’accouchement de la mère et la naissance du bébé dans la réalité. Le déni est un processus psychique qui masque à la mère son état dans la réalité, mais qui ne supprime pas la réalité.
		+
		+	L’accouchement à domicile est une entité en lui-même, répondant à d’autres normes, d’autres règles etc... que les autres modes d'accouchements. Il y a lieu de lui réserver une page spécifique et non un sous sujet de naissance, qui est d’ailleurs très très (trop) vaste.
		+
		+	Je suis pour garder cette page sous “AAD”.
		+
		+	==> ne pas renommer.

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	vi! je t'ai emboité le pas en ajoutant une section "maison de naissance" et me suis rendu compte que le modèle se mettait partout, j'ai déplacé les "noinclude", je pense que ça gaze. super boulot :-) --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 29 octobre 2010 à 16:35 (CEST)		vi! je t'ai emboité le pas en ajoutant une section "maison de naissance" et me suis rendu compte que le modèle se mettait partout, j'ai déplacé les "noinclude", je pense que ça gaze. super boulot :-) --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 29 octobre 2010 à 16:35 (CEST)
		+	:Super ! (pour [[naissance]] et pour les "noiclude" ;) ) On continue sur [[Discussion:Naissance]] ? [[Utilisateur:Kvardek du\|Kvardek du]] <sup>[[Discussion utilisateur:Kvardek du\|Diskutejo]]</sup> 29 octobre 2010 à 16:46 (CEST)

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	:[http://fr.ekopedia.org/w/index.php?title=Naissance&curid=847&diff=87123&oldid=73194 C'est parti !] :)		:[http://fr.ekopedia.org/w/index.php?title=Naissance&curid=847&diff=87123&oldid=73194 C'est parti !] :)
	:[[Utilisateur:Kvardek du\|Kvardek du]] <sup>[[Discussion utilisateur:Kvardek du\|Diskutejo]]</sup> 29 octobre 2010 à 16:26 (CEST)		:[[Utilisateur:Kvardek du\|Kvardek du]] <sup>[[Discussion utilisateur:Kvardek du\|Diskutejo]]</sup> 29 octobre 2010 à 16:26 (CEST)
		+
		+	vi! je t'ai emboité le pas en ajoutant une section "maison de naissance" et me suis rendu compte que le modèle se mettait partout, j'ai déplacé les "noinclude", je pense que ça gaze. super boulot :-) --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 29 octobre 2010 à 16:35 (CEST)

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	{{Pour}} ;-) là çà a une structure encyclopédique! y a plus qu'à... Pas si facile de distinguer [[naissance]] et [[accouchement]] car on touche là à du subjectif souvent chargé d'affect , objectivement la différence est la logique que tu décris, s'il ne peut y avoir de naissance sans accouchement (même provoqué ou assisté), il peut y avoir accouchement sans naissance : réellement : décés, ou subjectivement : accouchement sous X, déni de grossesse.... mais bon, il y a la trame :-) ça commence à ressembler à un plan de dissert :p --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 29 octobre 2010 à 15:48 (CEST)		{{Pour}} ;-) là çà a une structure encyclopédique! y a plus qu'à... Pas si facile de distinguer [[naissance]] et [[accouchement]] car on touche là à du subjectif souvent chargé d'affect , objectivement la différence est la logique que tu décris, s'il ne peut y avoir de naissance sans accouchement (même provoqué ou assisté), il peut y avoir accouchement sans naissance : réellement : décés, ou subjectivement : accouchement sous X, déni de grossesse.... mais bon, il y a la trame :-) ça commence à ressembler à un plan de dissert :p --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 29 octobre 2010 à 15:48 (CEST)
		+	:[http://fr.ekopedia.org/w/index.php?title=Naissance&curid=847&diff=87123&oldid=73194 C'est parti !] :)
		+	:[[Utilisateur:Kvardek du\|Kvardek du]] <sup>[[Discussion utilisateur:Kvardek du\|Diskutejo]]</sup> 29 octobre 2010 à 16:26 (CEST)

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	:Qu'en pensez-vous ?		:Qu'en pensez-vous ?
	:[[Utilisateur:Kvardek du\|Kvardek du]] <sup>[[Discussion utilisateur:Kvardek du\|Diskutejo]]</sup> 29 octobre 2010 à 15:34 (CEST)		:[[Utilisateur:Kvardek du\|Kvardek du]] <sup>[[Discussion utilisateur:Kvardek du\|Diskutejo]]</sup> 29 octobre 2010 à 15:34 (CEST)
		+
		+	{{Pour}} ;-) là çà a une structure encyclopédique! y a plus qu'à... Pas si facile de distinguer [[naissance]] et [[accouchement]] car on touche là à du subjectif souvent chargé d'affect , objectivement la différence est la logique que tu décris, s'il ne peut y avoir de naissance sans accouchement (même provoqué ou assisté), il peut y avoir accouchement sans naissance : réellement : décés, ou subjectivement : accouchement sous X, déni de grossesse.... mais bon, il y a la trame :-) ça commence à ressembler à un plan de dissert :p --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 29 octobre 2010 à 15:48 (CEST)

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	bonne idée [[Utilisateur:Kvardek du\|Kvardek du]], en effet, aucune mauvaise foi ni ironie de ma part : s'il est parfaitement normale que Wikipedia consacre un article séparé pour chaque sujet en tant qu'encyclopédie générale, la vocation d'Ekopedia est thématique! Ce qui serait intéressant serait de comparer ces possibilités en tant que modes de vie alternatifs, évaluation de l'impact sur l'environnement au sens large. Un article sur le poireau ou tout autre chose n'a pas lieu d'être [[Ekopedia:Wikipédia\|le même sur Ekopedia et sur Wikipedia]].... Donc ta solution donnerait plus de structure et de logique et permettrait d'analyser les '''avantages et inconvénients''', un peu comme a fait [[Utilisateur:AnneJea\|AnneJea]] pour [[Instruction en famille]], donc d'éclairer le lecteur pour qu'il se fasse sa propre opinion. Cordialement --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 29 octobre 2010 à 14:59 (CEST)		bonne idée [[Utilisateur:Kvardek du\|Kvardek du]], en effet, aucune mauvaise foi ni ironie de ma part : s'il est parfaitement normale que Wikipedia consacre un article séparé pour chaque sujet en tant qu'encyclopédie générale, la vocation d'Ekopedia est thématique! Ce qui serait intéressant serait de comparer ces possibilités en tant que modes de vie alternatifs, évaluation de l'impact sur l'environnement au sens large. Un article sur le poireau ou tout autre chose n'a pas lieu d'être [[Ekopedia:Wikipédia\|le même sur Ekopedia et sur Wikipedia]].... Donc ta solution donnerait plus de structure et de logique et permettrait d'analyser les '''avantages et inconvénients''', un peu comme a fait [[Utilisateur:AnneJea\|AnneJea]] pour [[Instruction en famille]], donc d'éclairer le lecteur pour qu'il se fasse sa propre opinion. Cordialement --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 29 octobre 2010 à 14:59 (CEST)
		+	:Dans ce cas, il faut se poser la question : qu'est-ce qui distingue [[naissance]] et [[accouchement]] ?
		+	:Naissance est àmha plus un processus, et l'accouchement une partie de celui-ci. il faudrait un article plus général naissance, un article détaillé accouchement et un autre naissance chez soi.
		+	:La première chose à faire serait créer naissance et déterminer son plan, il faudrait aussi améliorer accouchement je pense.
		+	:Qu'en pensez-vous ?
		+	:[[Utilisateur:Kvardek du\|Kvardek du]] <sup>[[Discussion utilisateur:Kvardek du\|Diskutejo]]</sup> 29 octobre 2010 à 15:34 (CEST)

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	:--> Ne pas renommer		:--> Ne pas renommer
	:Cordialement, [[Utilisateur:Kvardek du\|Kvardek du]] <sup>[[Discussion utilisateur:Kvardek du\|Diskutejo]]</sup> 29 octobre 2010 à 13:19 (CEST)		:Cordialement, [[Utilisateur:Kvardek du\|Kvardek du]] <sup>[[Discussion utilisateur:Kvardek du\|Diskutejo]]</sup> 29 octobre 2010 à 13:19 (CEST)
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		+	bonne idée [[Utilisateur:Kvardek du\|Kvardek du]], en effet, aucune mauvaise foi ni ironie de ma part : s'il est parfaitement normale que Wikipedia consacre un article séparé pour chaque sujet en tant qu'encyclopédie générale, la vocation d'Ekopedia est thématique! Ce qui serait intéressant serait de comparer ces possibilités en tant que modes de vie alternatifs, évaluation de l'impact sur l'environnement au sens large. Un article sur le poireau ou tout autre chose n'a pas lieu d'être [[Ekopedia:Wikipédia\|le même sur Ekopedia et sur Wikipedia]].... Donc ta solution donnerait plus de structure et de logique et permettrait d'analyser les '''avantages et inconvénients''', un peu comme a fait [[Utilisateur:AnneJea\|AnneJea]] pour [[Instruction en famille]], donc d'éclairer le lecteur pour qu'il se fasse sa propre opinion. Cordialement --[[Utilisateur:Wibil\|wibil]] 29 octobre 2010 à 14:59 (CEST)