Discussion du projet:Relecture : Différence entre versions
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| − | Bonjour Kvardek du. Super idée ton projet de relecture, cela va vraiment apporter un plus pour la qualité des articles. Je suis une bille en orthographe donc je ne pense pas relire une deuxième fois les articles. Mais je compte les illustrer, à ce propos n'hésites pas à utiliser le modèle '''<nowiki>{{À illustrer}}</nowiki>'''. Passe de bonnes fêtes et bon courage pour la relecture des 2000 articles d'Ekopedia{{clin}}. | + | :Bonjour Kvardek du. Super idée ton projet de relecture, cela va vraiment apporter un plus pour la qualité des articles. Je suis une bille en orthographe donc je ne pense pas relire une deuxième fois les articles. Mais je compte les illustrer, à ce propos n'hésites pas à utiliser le modèle '''<nowiki>{{À illustrer}}</nowiki>'''. Passe de bonnes fêtes et bon courage pour la relecture des 2000 articles d'Ekopedia{{clin}}. |
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| + | ::Merci beaucoup, effectivement tu es très efficace en illustrations, donc ton aide serait très bénéfique. Je pensais vérifier à chaque fois la source des images et signaler les sources manquantes sur la base : y-a-t-il une page dédiée pour cela ? N'hésite pas non plus à utiliser la page de relecture pour marquer les illustrations ajoutées. Très bonne journée à toi ! | ||
| + | ::[[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] <sup>[[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]]</sup> 31 décembre 2010 à 16:14 (CET)<small>Plus que 2259 articles !</small> | ||
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| + | :::* alphabétique, ça pourrait être une sous-page avec [[Modèle:Sommaire compact|liste]] | ||
| + | :::* statut : ce pourrait être des pastilles de couleur ou un logo, un peu comme Jecolo a fait pour [[en:User:Jecolo/to do list|son mémo]], ou bien, de même qu'on a le modèle <nowiki>{{Vérifier}}</nowiki>, on pourrait avoir un modèle <nowiki>{{vérification niveau 1}}</nowiki> et le modèle <nowiki>{{vérification niveau 2}}</nowiki>. | ||
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| + | ::: Bon courage, mais si Heywood a pu dire que ''la patience est une fleur qui ne pousse pas dans tous les jardins'', je ne doute pas qu'elle fleurisse à merveille dans le jardin bio d'Ekopedia ;-) --[[Utilisateur:Wibil|wibil]] 5 janvier 2011 à 07:52 (CET) | ||
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| + | ::::Très bonne idée, je pense en fait faire plusieurs sections (une par lettre). D'ailleurs, pour [[plante potagère:A]] et les suivants, je pense qu'il vaudrait mieux regrouper les 26 articles en un seul (beaucoup plus pratique pour le lecteur) et utiliser {{m|Sommaire compact}} plutôt que {{m|Plantes potagères}}. | ||
| + | ::::Pour la vérification, nous pourrions soit utiliser les couleurs avec {{m|Vert}}, etc. ou alors je peux créer un modèle {{m|Relecture}} qui s'utiliserait : <nowiki>{{Relecture|nombre de relectures|numéro de l'article (définitif)|nom de l'article|Signature du premier relecteur avec date|Pareil pour le deuxième|Remarques}}</nowiki>. | ||
| + | ::::Autrement, nous pourrions rajouter en page de discussion {{m|Article relu|nombre de relectures}} qui indiquerait ''Cet article a été [[Projet:Maintenance/Relecture|relu]] par ... le... et par... le... [[Ekopedia:N'hésitez pas|N'hésitez pas]] à l'[[Aide:Comment modifier une page|améliorer]] ou à nous faire part de vos remarques ici même.'' | ||
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| + | :::::::PS : il y aurait peut-être moyen d'automatiser l'insertion du modèle sur la page de discussion de l'article dès que l'on vient ajouter la 2° relecture sur la page du projet? juste histoire de se simplifier , ça relève du gadget mais si c'est possible techniquement, pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ;-) | ||
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| + | :# s'assurer que les liens sources ou réf sont présents ou en ajouter permettra au lecteur d'aller vérifier les évolutions depuis la date de l'article | ||
| + | :#*éventuellement, mettre la date qui correspond au chiffre en note, un peu comme [http://fr.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9chet ici sur wikipedia]. | ||
| + | :#*vérifier que ces sources soient des stats officielles et mises à jour pour être sûrs que ces liens ne seront pas caducs très vite, donc préférer des ".gouv" ou ".org". | ||
| + | :# penser à vérifier ce genre de source pour chaque nouvel article publié contenant des stats. | ||
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| + | :Du coup, Kvardek du, je me demande s'il ne faudrait pas ajouter une colonne pour les critères de vérif dans ta grille, mais ça risque de surcharger, suffirait peut-être d'ajouter ce critère aux tâches à effectuer ; je te laisse juge {{clin}} -- | ||
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| + | ::Tout à fait, j'ai oublié de le mettre dans la liste. Je rajoute aussi une nouvelle colonne ''Sources'' pour indiquer s'il y a des sources, si elles sont fiables et si les données doivent être actualisées. | ||
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| + | :J'ai un peu lu ce qui s'était dit au dessus, c'est une excellente initiative que de lancer une relecture des articles.<br/>Cependant, si un modèle devait être crée et apposé en tête d'un article, ou de sa page de discussion, il faudrait préciser que ce ne sont que la grammaire, l'orthographe, la mise en page, qui sont vérifiés, et pas forcément le fond de l'article.<br/> Je pense à des articles qui pourraient être un peu polémiques (à propos du nucléaire, du rendement de l'énergie éolienne par exemple) et dont les allégations ne sont pas sourcées, ou proviennent d'une source POV, où dont on ne sait pas si c'est une personne correctement informée sur le sujet qui l'a insérée (il est bien facile de se tromper en voulant raisonner ''logique'' parfois !)... Il faudrait donc bien préciser que ce n'est que la forme (pour l'instant) qui a été relue.<br/>Pour en revenir au projet de relecture actuel, je pense que si un modèle devait être créé, plutôt que {{Article relu}} (ou qqlch comme ça), il devrait plutôt s'intituler {{Forme vérifiée}} (ou qlqch comme ça aussi), de manière à ce que ce soit moins trompeur. | ||
| + | :[[Utilisateur:AnneJea|AnneJea]] ([[Discussion utilisateur:AnneJea|d]]) 7 janvier 2011 à 12:13 (CET) | ||
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| + | ::Bonjour Anne, | ||
| + | ::Très juste. J'hésite un peu parce que créer une page de discussion pour des articles sans ''vraies'' discussions... Ou alors l'insérer en petit au début ou à la fin de l'article ? | ||
| + | ::<small>''[[Projet:Maintenance/Relecture|La forme de cet article a été revue]] le .... [[Ekopedia:N'hésitez pas|N'hésitez pas]] à l'améliorer ou à donner votre avis en [[Discussion:{{PAGENAME}}|page de discussion]].''</small> | ||
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| + | :Je te laisse le plaisir de changer les stats, Kvardek du {{clin}}, nb : ne pas oublier de les changer aussi quand un article est supprimé ou qu'un nouveau est publié, un sacré travail de veille :p ...--[[Utilisateur:Wibil|wibil]] 8 janvier 2011 à 07:49 (CET) | ||
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| + | :Bonjour à tous, | ||
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| − | + | <nowiki>{{Relecture/début tableau}} | |
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| + | {{Relecture|42|1|Accueil|kvardek du le ...||Très bon article !|Sources complètes.|ill=oui}} | ||
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| + | :Wibil : Pas de problème, j'aime les statistiques {{mdr}} | ||
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| + | :[[Utilisateur:Kvardek du|Kvardek du]] <sup>[[Discussion utilisateur:Kvardek du|Diskutejo]]</sup> 8 janvier 2011 à 12:52 (CET) | ||
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| + | :vi, j'ai cru comprendre que tu es matheux! | ||
| + | mais c'est surtout que, vu le travail que tu abats, je pense c'est à toi que revient le droit de jouer avec le "compteur" pour savourer l'avancée de ton oeuvre, au moins pour les débuts ! [[Image:Heureux.gif|Heureux]] --[[Utilisateur:Wibil|wibil]] 8 janvier 2011 à 16:48 (CET) | ||
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| + | {{Vivre ensemble}} | ||
| + | == Participation au projet Relecture == | ||
| − | + | : Bonjour Kvardek, | |
| − | : | + | : Franchement, c'est un sacré boooo travail que tu as entrepris là... |
| − | + | : Et aussi, super utile travail de ton équipe de lecteurs. | |
| − | : | + | : Ne vous découragez surtout pas, car ce travail de longue haleine va porter ses fruits. Il commence déjà... je le sens... {{clin}} |
| + | : Et je peux t'annoncer que tes chiffres de relecture sont, en fait, plus élevés. Car je relis et corrige des articles; mais jusqu'à aujourd'hui, sans en noter l'avancée. | ||
| + | : A mon avis, il faut au moins 20% d'articles bien illustrés, relus, et corrigés (soit près de 500 articles) pour que l'ensemble de l'encyclopédie attire fortement l’œil des lecteurs; et qu'il y ait une synergie au niveau contributeurs. | ||
| + | :<br /> | ||
| + | * Ton programme de relecture me semble prioritaire... | ||
| + | : Alors, si tu as aussi besoin de mes services, cela sera avec plaisir. Après mes corrections d'articles et améliorations d'article, je ferais alors, en plus, mon compte rendu "Relecture" sur ta page Relecture (ou ailleurs, comme tu le désires). | ||
| + | :<br /> | ||
| + | * A mon avis, il faudrait faire, en priorité, la relecture des articles qui sont listés dans les [[Ekopedia:Modèles/Portails|modèles thématiques]] visibles sur les articles, comme celui de [[Modèle:Vivre ensemble]] (ci-contre). | ||
| + | : Je suis en train de réactualiser ces modèles thématiques avec des articles qui "tiennent la route".<br /> | ||
| + | :Les modèles thématiques que j'ai déjà réactualisé possèdent en première ligne, un [[Modèle:Écologie|(?)]] d'appel du modèle... | ||
| + | * Dernière chose... Juste une suggestion : Dans ton modèle <nowiki>{{Relecture|42|1|Accueil|kvardek du le ...||Très bon article !|Sources complètes.|ill=oui}}</nowiki>, que je trouve vraiment super, il serait utile d'ajouter en toute fin de ligne, juste un nombre...<br /> | ||
| + | La taille en octets de l'article. Et ceci, afin de : | ||
| + | * avoir sous les yeux la grandeur de l'article | ||
| + | * et de pouvoir repérer, par comparaison en historique d'article, combien de modifs ont été réalisées depuis la relecture. | ||
| + | S'il y a problème de place sur le modèle : la date de relecture est nécessaire, mais les heures de relecture ne sont pas utiles. | ||
| + | :<br /> | ||
| + | : Bon week-end à toi {{sourire}}{{hermes}} | ||
| + | :<br /> | ||
Version actuelle en date du 23 octobre 2012 à 21:52
Articles lus une fois : 122 articles relus sur 2 555. À ce rythme, tous les les articles auront été lus une fois dans approximativement Erreur d’expression : caractère de ponctuation « [ » non reconnu. ans, Erreur d’expression : caractère de ponctuation « [ » non reconnu. mois et Erreur d’expression : caractère de ponctuation « [ » non reconnu. jours.
Articles lus deux fois : 18 articles relus sur 2 555. À ce rythme, tous les les articles auront été lus deux fois dans approximativement Erreur d’expression : caractère de ponctuation « [ » non reconnu. ans, Erreur d’expression : caractère de ponctuation « [ » non reconnu. mois et Erreur d’expression : caractère de ponctuation « [ » non reconnu. jours.
Bonne idée[modifier]
- Bonjour Kvardek du. Super idée ton projet de relecture, cela va vraiment apporter un plus pour la qualité des articles. Je suis une bille en orthographe donc je ne pense pas relire une deuxième fois les articles. Mais je compte les illustrer, à ce propos n'hésites pas à utiliser le modèle {{À illustrer}}. Passe de bonnes fêtes et bon courage pour la relecture des 2000 articles d'Ekopedia:-).
- --Jecolo 31 décembre 2010 à 15:50 (CET)
- Merci beaucoup, effectivement tu es très efficace en illustrations, donc ton aide serait très bénéfique. Je pensais vérifier à chaque fois la source des images et signaler les sources manquantes sur la base : y-a-t-il une page dédiée pour cela ? N'hésite pas non plus à utiliser la page de relecture pour marquer les illustrations ajoutées. Très bonne journée à toi !
- Kvardek du Diskutejo 31 décembre 2010 à 16:14 (CET)Plus que 2259 articles !
- Salut Kvardek du!
-
- une proposition : tant qu'il n'y a que peu d'articles relus (hum..., désolée de remuer le fer dans la plaie
), on s'y retrouve, mais bientôt il va être difficile de voir ou de trouver tel article et son statut : je n'ai pas de solution miracle mais il faudrait trouver un systus pour faciliter la recherche avec un ou deux critères de recherche : alphabétique et statut.
- alphabétique, ça pourrait être une sous-page avec liste
- statut : ce pourrait être des pastilles de couleur ou un logo, un peu comme Jecolo a fait pour son mémo, ou bien, de même qu'on a le modèle {{Vérifier}}, on pourrait avoir un modèle {{vérification niveau 1}} et le modèle {{vérification niveau 2}}.
- En espérant être utile :-), vu l'ampleur de la tâche, je me dis qu'un peu d'organisation et de clairvoyance ne seront pas du luxe :-)
- Bon courage, mais si Heywood a pu dire que la patience est une fleur qui ne pousse pas dans tous les jardins, je ne doute pas qu'elle fleurisse à merveille dans le jardin bio d'Ekopedia ;-) --wibil 5 janvier 2011 à 07:52 (CET)
- une proposition : tant qu'il n'y a que peu d'articles relus (hum..., désolée de remuer le fer dans la plaie
- Bonjour Wibil,
- Très bonne idée, je pense en fait faire plusieurs sections (une par lettre). D'ailleurs, pour plante potagère:A et les suivants, je pense qu'il vaudrait mieux regrouper les 26 articles en un seul (beaucoup plus pratique pour le lecteur) et utiliser {{Sommaire compact}} plutôt que {{Plantes potagères}}.
- Pour la vérification, nous pourrions soit utiliser les couleurs avec {{Vert}}, etc. ou alors je peux créer un modèle {{Relecture}} qui s'utiliserait : {{Relecture|nombre de relectures|numéro de l'article (définitif)|nom de l'article|Signature du premier relecteur avec date|Pareil pour le deuxième|Remarques}}.
- Autrement, nous pourrions rajouter en page de discussion {{Article relu|nombre de relectures}} qui indiquerait Cet article a été relu par ... le... et par... le... N'hésitez pas à l'améliorer ou à nous faire part de vos remarques ici même.
- C'est très utile effectivement.
- Kvardek du Diskutejo 5 janvier 2011 à 21:59 (CET)
- Tout à fait d'accord pour {{Sommaire compact}} : plus logique et plus ergonomique
- Pour ce qui est "d'étiqueter" les articles selon le degré de relecture, je pense aussi que c'est mieux de mettre en page de discussion plutôt que d'apposer un modèle sur la page elle-même : je me mets à la place du lecteur qui arrive pour prendre connaissance du contenu encyclopédique d'un article et qui risque d'être un peu interloqué, voire devenir méfiant...
- À la réflexion, je me demande même s'il ne faudrait pas une sous-page pour le contenu non encyclopédique afin de laisser la page de discussion au dialogue concernant le contenu (peut-être une question pour le bistro?).
- Quant à la manière "d'étiqueter" : les couleurs sont immédiatement parlantes mais moins précises que les modèles que tu proposes, du coup, pourquoi ne pas combiner les deux? Colonne première relecture en orange et deuxième relecture en vert? (pas toute la colonne, ça ferait carnaval, mais le titre de la colonne? Bonne réflexion, mais je pense que ça prend tournure :-) --wibil 6 janvier 2011 à 08:51 (CET)
- Bonsoir,
- J'ai fait quelques tests. Je pense que le mieux sera de créer un modèle qui permettre de repérer rapidement le statut des articles classés par ordre alphabétique. Au fait, Maison rotative est maintenant devenu le premier article relu deux fois :-). (Quand à rajouter un modèle indiquant que l'article avait été relu, je parlais bien de la page de discussion de l'article). Je vais lancer une section sur le Bistro.
- Kvardek du Diskutejo 6 janvier 2011 à 21:37 (CET)
- Salut Kvardek du!
- joli travail, ça prend une belle allure
- je devrais pouvoir ajouter société de consommation sous peu :-)
- au fond, ça devrait pouvoir prendre un petit rythme régulier puisque chaque fois que je traduis un nouvel article, je suis forcément amenée à le lire :P ; donc faire une première relecture orth, voire syntaxe grammaticale, ne me fait
pas de travail supplémentaireet c'est tout bénef pour le projet
(j'avais mal évaluer le temps pour certaines tournures boîteuses, le sourçage et les illustrations :p ) Ce n'est pas la force, mais la persévérance, qui fait les grandes oeuvres, Samuel Johnson. - PS : il y aurait peut-être moyen d'automatiser l'insertion du modèle sur la page de discussion de l'article dès que l'on vient ajouter la 2° relecture sur la page du projet? juste histoire de se simplifier , ça relève du gadget mais si c'est possible techniquement, pourquoi faire compliqué quand on peut faire simple ;-)
- --wibil 7 janvier 2011 à 06:40 (CET)
Chiffres et stats[modifier]
- En même temps que je traduis je remarque que bien des articles contiennent des sats ou des chiffres dont on ne sait pas s'ils sont d'actualité, ex société de consommation#Du gaspillage à la pollution, comme je transpose avec les recherches pour UK ou US, j'actualise pour 2010, mais moi aussi dans un an, je serai "outdated" :-), mais à tout problème sa solution....
- proposition :-):
- profiter de la relecture pour actualiser et vérifier les liens sources présents et le mentionner dans les remarques
- après relecture : on ne va sans doute pas refaire ce travail de vérif tous les ans sinon c'est Sisyphe :-), donc
- s'assurer que les liens sources ou réf sont présents ou en ajouter permettra au lecteur d'aller vérifier les évolutions depuis la date de l'article
- éventuellement, mettre la date qui correspond au chiffre en note, un peu comme ici sur wikipedia.
- vérifier que ces sources soient des stats officielles et mises à jour pour être sûrs que ces liens ne seront pas caducs très vite, donc préférer des ".gouv" ou ".org".
- penser à vérifier ce genre de source pour chaque nouvel article publié contenant des stats.
- profiter de la relecture pour actualiser et vérifier les liens sources présents et le mentionner dans les remarques
- Du coup, Kvardek du, je me demande s'il ne faudrait pas ajouter une colonne pour les critères de vérif dans ta grille, mais ça risque de surcharger, suffirait peut-être d'ajouter ce critère aux tâches à effectuer ; je te laisse juge :-) --
- wibil 7 janvier 2011 à 10:17 (CET)
- Tout à fait, j'ai oublié de le mettre dans la liste. Je rajoute aussi une nouvelle colonne Sources pour indiquer s'il y a des sources, si elles sont fiables et si les données doivent être actualisées.
- Kvardek du Diskutejo 7 janvier 2011 à 21:08 (CET)
Relecture (avis)[modifier]
- J'ai un peu lu ce qui s'était dit au dessus, c'est une excellente initiative que de lancer une relecture des articles.
Cependant, si un modèle devait être crée et apposé en tête d'un article, ou de sa page de discussion, il faudrait préciser que ce ne sont que la grammaire, l'orthographe, la mise en page, qui sont vérifiés, et pas forcément le fond de l'article.
Je pense à des articles qui pourraient être un peu polémiques (à propos du nucléaire, du rendement de l'énergie éolienne par exemple) et dont les allégations ne sont pas sourcées, ou proviennent d'une source POV, où dont on ne sait pas si c'est une personne correctement informée sur le sujet qui l'a insérée (il est bien facile de se tromper en voulant raisonner logique parfois !)... Il faudrait donc bien préciser que ce n'est que la forme (pour l'instant) qui a été relue.
Pour en revenir au projet de relecture actuel, je pense que si un modèle devait être créé, plutôt que Modèle:Article relu (ou qqlch comme ça), il devrait plutôt s'intituler Modèle:Forme vérifiée (ou qlqch comme ça aussi), de manière à ce que ce soit moins trompeur. - AnneJea (d) 7 janvier 2011 à 12:13 (CET)
- Bonjour Anne,
- Très juste. J'hésite un peu parce que créer une page de discussion pour des articles sans vraies discussions... Ou alors l'insérer en petit au début ou à la fin de l'article ?
- La forme de cet article a été revue le .... N'hésitez pas à l'améliorer ou à donner votre avis en page de discussion.
- Kvardek du Diskutejo 7 janvier 2011 à 21:08 (CET)
Petit souci de syntaxe[modifier]
- Pour les articles 10 raisons de ne pas utiliser la voiture et 10 trucs pour protéger l'environnement, on voit apparaître un crochet, j'ai beau écarquiller les yeux, je ne vois pas d'où il vient :-O
- Je te laisse le plaisir de changer les stats, Kvardek du :-), nb : ne pas oublier de les changer aussi quand un article est supprimé ou qu'un nouveau est publié, un sacré travail de veille :p ...--wibil 8 janvier 2011 à 07:49 (CET)
{{Relecture}}[modifier]
- Bonjour à tous,
- {{Relecture}} a été créé par mes soins. Il s'utilise ainsi :
{{Relecture|numéro de l'article relu|nombre de relectures|titre de l'article (surtout pas d'espace avant et après ce paramètre)|Première relecture|Deuxième relecture (facultatif)|Observations (facultatif)|Sources (facultatif)|ill=oui(si illustrations)}}
Par exemple :
{{Relecture/début tableau}} {{Relecture|42|1|Accueil|kvardek du le ...||Très bon article !|Sources complètes.|ill=oui}} |}
donne
| Sommaire : | Haut - A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S T U V W X Y Z - Bas |
|---|
| # | Article | Relu une fois | Relu deux fois | Remarque | Sources |
|---|---|---|---|---|---|
| 42 | Accueil (d / ←) 30 px | kvardek du le ... | Très bon article ! 15 px Article illustré |
Sources complètes. |
- Wibil : Pas de problème, j'aime les statistiques :-)
- Kvardek du Diskutejo 8 janvier 2011 à 12:52 (CET)
- vi, j'ai cru comprendre que tu es matheux!
mais c'est surtout que, vu le travail que tu abats, je pense c'est à toi que revient le droit de jouer avec le "compteur" pour savourer l'avancée de ton oeuvre, au moins pour les débuts ! 
--wibil 8 janvier 2011 à 16:48 (CET)
Participation au projet Relecture[modifier]
- Bonjour Kvardek,
- Franchement, c'est un sacré boooo travail que tu as entrepris là...
- Et aussi, super utile travail de ton équipe de lecteurs.
- Ne vous découragez surtout pas, car ce travail de longue haleine va porter ses fruits. Il commence déjà... je le sens... :-)
- Et je peux t'annoncer que tes chiffres de relecture sont, en fait, plus élevés. Car je relis et corrige des articles; mais jusqu'à aujourd'hui, sans en noter l'avancée.
- A mon avis, il faut au moins 20% d'articles bien illustrés, relus, et corrigés (soit près de 500 articles) pour que l'ensemble de l'encyclopédie attire fortement l’œil des lecteurs; et qu'il y ait une synergie au niveau contributeurs.
- Ton programme de relecture me semble prioritaire...
- Alors, si tu as aussi besoin de mes services, cela sera avec plaisir. Après mes corrections d'articles et améliorations d'article, je ferais alors, en plus, mon compte rendu "Relecture" sur ta page Relecture (ou ailleurs, comme tu le désires).
- A mon avis, il faudrait faire, en priorité, la relecture des articles qui sont listés dans les modèles thématiques visibles sur les articles, comme celui de Modèle:Vivre ensemble (ci-contre).
- Je suis en train de réactualiser ces modèles thématiques avec des articles qui "tiennent la route".
- Les modèles thématiques que j'ai déjà réactualisé possèdent en première ligne, un (?) d'appel du modèle...
- Dernière chose... Juste une suggestion : Dans ton modèle {{Relecture|42|1|Accueil|kvardek du le ...||Très bon article !|Sources complètes.|ill=oui}}, que je trouve vraiment super, il serait utile d'ajouter en toute fin de ligne, juste un nombre...
La taille en octets de l'article. Et ceci, afin de :
- avoir sous les yeux la grandeur de l'article
- et de pouvoir repérer, par comparaison en historique d'article, combien de modifs ont été réalisées depuis la relecture.
S'il y a problème de place sur le modèle : la date de relecture est nécessaire, mais les heures de relecture ne sont pas utiles.
- Bon week-end à toi :-)
• Cordialement , :-)
• Hermes • Ce jeudi 19 décembre 2024 à 15:44 {{hermes}} | 23px
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