Discussion utilisateur:Antaya

Bienvenue

Bonjour et bienvenu(e) sur Ekopedia

L'objectif de ce site est de recenser, définir et expliquer les techniques alternatives de vie pour vivre d'une manière plus autonome.

Si tu n'es pas familiarisé avec le fonctionnement wiki, tu peux consulter l'aide et la foire aux questions. Le bac à sable est prévu pour les essais. Ekopedia est sous licence Art libre alors merci de ne pas y recopier des données sous copyright.

Si tu as d'autres questions ou des remarques, le bistro est le lieu des discussions entre ekopediens.

N'hésite pas modifier les articles. N'hésite pas non plus à développer ta page perso, tu peux consulter celles des autres pour t'inspirer.

Et merci d'avance pour tes contributions.

Organisation du débutant (pense-bête)

1. Ouvrir au moins 2 fenêtres du navigateur; une fenêtre pour la navigation proprement dite, une seconde fenêtre pour accéder aux différentes pages d'Aide.
2. Se créer des signets/favoris et les classer afin de pouvoir rapidement visualiser les pages d'Aide sur la seconde fenêtre du navigateur et s'y référer sans perdre la page de navigation générale (1ère fenêtre)
3. Rapidement, se familiariser avec la syntaxe Wiki. Pour signer : taper 3 ou 4 tildes "~"
   1. sur clavier PC : "ALT " + "126"
   2. sur clavier Mac : touches "ALT" + "n", puis "espace"

1. Trouver rapidement un parrain, qui fera gagner un temps précieux pour la mise en route.
2. Découvrir rapidement l'utilité et l'utilisation des pages (voir tout en haut de toute page Ekopédia) :
   1. "page personnelle" : sert à se présenter
   2. Ma page de discussion (discussion) : sert aux échanges avec les autres
   3. Préférences (rappel des infos d'enregistrement)
   4. Liste de suivi (historique de ses propres interventions et échanges)
   5. Mes contributions (historique de ses propres contributions)
   6. fonction "Déconnexion"

---

Voila le texte habituel pour les nouveaux mais je pense que pour ce qui est du wiki tu en sais plus que moi... Donc pour donner suite à ton message sur le bistro, il y a pas vraiment de comité, la plus part des contrôles se font à postériori par les qq administrateurs qui en ont le temps. Car Ekopedia manque pour l'instant de constance ou repose dumoins sur peu de personne. Tu les reconnaitras facilement leur nom revient dans les recents changes. Bref prends toutes les initiatives que tu trouves pertinentes, si certaines te paraissent osées ou douteuses parles-en un peu autour de toi avant. Mais fondamentalement le retour en arrière est souvent très facile donc il y a pas de problème. Et puis parfois ce que tu ferras sera tout à fait pertient mais mal compris donc n'hésite pas à interpeller demander des explications, des arguments pour tel suppression ou redirection. L'erreur est humaine et Ekopedia est très humain.

À bientôt Olivier C 20 jan 2007 à 13:07 (EST)

Les modèles...

Je te signale l'existence de cette page http://fr.ekopedia.org/Ekopedia:Mod%C3%A8les...

Olivier C 20 jan 2007 à 17:50 (EST)

Ben oui pcq je me disais que ton modèle "en cours" ressemblait au modèle déja existant et que peut-être fussionnée les deux sources de modèles enfin voila... Je sais pas trop pcq sans doute à tort, j'utilise pas trop les modèles. Voila pour le reste ben bon travail... Une petite chose encore (je peux être poitilleux parfois désolé) euh si tu utilisait un peu la touche prévisualisation pour alléger les modifi récentes... Pcq parfois tu corriges la même page 3fois en 1 minute... Enfin voila c'est un chouia détail sinon j'aime bien tout ce que tu as fait. Olivier C 21 jan 2007 à 12:07 (EST)

Tiens as-tu un raccourci pour qu'un lien ce mette vers ta page de discu? Pour la signature j'utilise ~~~~. Je vois que toi tu as un @

Oui je comprend pour le bouton prévisualisation, c'est normal! Je l'utilise beaucoup, je me relis beaucoup et il arrive que vois des fautes (dyslexique professionnel) et je modifie pleins de fois! Je vais faire attention, désolé! Sur :Pédia mes modifs se fondent dans les nombreuses autres et personne ne m'avait fait la remarque jusqu'à aujourdhui, et tu as bien raison! Pour le modèle {{En cours}}, je l'ai créé pour trois raisons. La première est qu'elle prend moins de place sur un aricle et est plus fonctionelle grâce au paramètre du nom d'utilisateur. La troisème raison est qu'elle est conforme aux autres wikis, on la reconnais vite quand on contribue souvent dans les autres sphères. Si je n'ai pas effacé {{En Travaux}}, c'est parce que je ne voulais pas trop jouer dans les plattes bandes des habitués, et que déjà j'arrive avec mes grands sabots... Ce bandeau fut la première chose qui m'a frappé. J'entreprenais de faire une contribution, alors j'ai tapé manuellement {{En cours}} comme les autres Wikis et ça n'a pas marché... enfin un lien rouge seulement. C'est surtout par soucis d'uniformité en Wikicode et aussi par esthétisme que j'ai fait ce bandeau.

Pour le @ dans ma signature, j'ai été dans ma page "Préférences" et dans le champs "Signature pour les discussions", j'ai jouté ce code : [[Utilisateur:Antaya|Antaya]] [[Discussion Utilisateur:Antaya|^@]] en n'oubliant pas de cocher "Signatures brutes"... alors voilà, j'espère avoir répondu à tes questions. Désolé avec toutes mes initiatives effrontées, mais qui ont pour seul but l'uniformité et l'esthétisme. Au plaisir. --Antaya ^@ 22 jan 2007 à 04:12 (EST)

Bienvenue

Je serai bref car il est tard!... Bienvenue à toi Antaya! Je seconde Olivier dans ses propos.

Amicalement, --jluc 21 jan 2007 à 00:30:31 (EST)

Précisions

Je seconde Olivier dans le sens de ceci: "Bref prends toutes les initiatives que tu trouves pertinentes, si certaines te paraissent osées ou douteuses parles-en un peu autour de toi avant."

Au fait, tu es d'où au Québec?

À bientôt, Jluc

Précisions 2

Pour la page sur les modèles (msg d'Olivier), je pense que vue que tu es nouveau et que peu de personne la connaisse, il a tout simplement jugé bon de te la signaler afin que tu puisses y référencer ton travail.

Précisions 3

Je ne suis pas encore naturalisé Québecois. En fait je suis originaire de France mais réside depuis quelques temps au Québec, à Québec où j'y travail en informatique.

--jluc 21 jan 2007 à 00:48:45 (EST)

Merci

Au plaisir de se reparler, merci de l'intérêt que tu portes pour Ekopedia, sens toi libre, merci de ton travail.

Bonne nuit (bien méritée ;) --jluc 21 jan 2007 à 01:12:32 (EST)

Réponses aux précisions

1. Je comprend que j'arrive avec mes grands sabots et que cela peut faire peur! Je vais faire attention et je suis désolé si je prend des initiatives sans en parler. Je suis à Montréal, mais originaire des hautes Laurentides.
2. Comme je disais, effectivement, je suis arrivé vite, travaillé vite, sans rien demander à personne! Je m'excuse, j'ai pris cette mauvaise habitude sur mes contribution de Wikipédia!!! Je vais faire plus attention!
3. Alors bienvenue dans notre belle province mon cher, j'espère que tu t'y sens bien et pas trop déraciné! Moi aussi je suis en informatique, plus précisément en programmation Web. Je suis propriétaire et initiateur d'un projet connu au Québec : LePouceux le pendant québécois du Routard... Et bien d'autres site Web! Alors voilà. :)

--Antaya ^@ 21 jan 2007 à 01:19 (EST)

Papier...

Voila la modif pour le papier...

Ekopedia.org pourrait aussi un jour avoir une version papier... Ce qui la rendrait plus accessible pour ceux qui non pas accès à internet.

C'est un piste pour moi, dis moi ce que tu en penses... Le papier est en fait venu d'une présentation que JLuc et moi avons fait dans lors d'un campement québecois de la jeunesse dans un éco village... Il y avait donc pas trop d'accès à internet et le papier donnait un coté plus réel, concret à notre travail...

;) Olivier C 21 jan 2007 à 12:22 (EST)

Salut Olivier et JL par la même occasion.

Je vous envie d'être initiateur d'Ekopedia sous la forme d'un Wikiprojet, c'est vraiment l'avenir... Il y a quelques mois, j'ai acheté le nom de domaine Uni-vert afin d'élaborer un projet similaire, mais je suis découragé par la masse de travail, de programmation, d'indexation, etc, etc... J'ai mis plusieurs années à élaborer mon site de pouceux et je suis épuisé juste à penser ce que ça va prendre pour Uni-Vert! Depuis quelques mois, je suis dans l'onde de choc de toutes les prises de conscience environnementales et j'ai décidé (pour ne pas sombrer) d'utiliser chaque fibres de mon corps pour cette cause. À commencer par mon principal site Web LePouceux. Il était contradictoire à mes préoccupations environnementales. Il n'y a pas longtemps, des rapports météorologiques faisaient état que durant les 4 jours où les avions ont été cloués au sol après le 11 septembre 2001, l'atmosphère s'est refroidi de 4 degrés. Sachant que plus 2000 avions sont constamment en vol autour de la planète, cette nouvelle m'a frappée de plein fouet! Mon site de voyageurs, auquel je consacre mes énergies depuis plusieurs années, contribuait aux transports inutiles à but de loisirs, et non de nécessités... j'ai mis plusieurs semaines à m'en remettre, je n'étais même plus capable d'aller sur la page d'accueil, tout ça n'avait plus de sens pour moi. Puis lentement, je suis redescendu et j'ai prit le taureau par les cornes, changé mon fusil d'épaule et fait une refonte complète : j'ai ajouté un volet covoiturage, je prône pour du tourisme local, j'ai modifié mes métatags pour viser l'environnement tel que l'écotourisme, le volontariat, l'humanitaire, etc. Les habitués et les modérateurs ont été choqués par ce revirement de situation, parce qu'on ne parlait plus voyage, mais plutôt d'écologie... mais j'ai tenu mon optique et depuis, tout le monde qui vient sur le forum devient à un moment ou à un autre sensibilisé. Je reçois beaucoup de témoignages, de remerciements de partout pour les prises de conscience faites sur mon site de voyageurs. Maintenant on parle beaucoup plus de faire le tour de la Gaspésie en vélo ou du volontariat en Amérique du sud, que d'aller voir Versailles ou prendre un bateau pour les Îles Galapagos. Tout ça pour témoigner qu'il faut savoir changer son fusil d'épaule envers et contre tous. Surtout aller dans le sens de ses convictions et les gens vont s'adapter. En plus de me démarquer des autres sites Web qui traitent de tourisme, j'innove avec l'approche environnementale.

Ce qui m'amène à parler de contradictions; j'ai toujours trouvé douteux que Al Gore prenne l'avion pour ses conférences sur les changements climatiques, que Serge Mongeau vende son livre de la simplicité volontaire à 25$, que mon député vante ses mérites environnementaux sur une brochure, que les environnementalistes se rendent à Nairobi pour discuter de Kyoto, ou pire encore le journal de Greenpeace sur papier reclyclé qui demande de boytter Kleenex parce qu'ils coupent les forêts canadiennes, alors que GP eux-même utilisent des tonnes de papier recyclé qui soit dit en passant pollue énormément dû aux traitements, au transport et à tout le processus. Tous ces gens et organismes perdent leur crédibilité. J'entend déjà les Steven Guilbault de ce monde me dire, mais comment conscientiser les gens si on ne leur communiquent pas des infos, ne serait-ce que sur papier recyclé? Et ben je ne sais pas, mais soyez créatifs, car vous n'êtes pas crédibles de cette façon!

Bref, je n'irai pas plus loin, vous voyez déjà où je veux en venir. Je trouve que le projet Ekopedia est très noble en soit, il communique beaucoup d'infos et donne l'occasion de rassembler les gens qui ont compris. L'encyclopédie virtuelle de l'autosuffisance et de l'environnement est une excellente idée, mais vous risquez votre crédibilité en annonçant que le but ultime du projet est de collecter les infos pour mettre ça sur papier : c'est farpaitement contradictoire! À mon avis, il faut mettre ses énergies à élaborer Ekopedia sur Internet pour rejoindre la masse, plutôt que quelques encyclopédies papier pour ceux qui n'ont pas accès à Internet. Faut être créatif (le site Web en est une démonstration) que d'avoir un accès à Internet dans un écovillage n'est pas un désir, mais un besoin. La simplicité volontaire, c'est ça. Vous avez sûrement entendu parler des deux informaticiens de Montréal qui ont fondé l'écovillage du Mont-Radar? Je vois très bien un point central où les gens (jeunes ou moins jeunes) peuvent se partager un accès même dans un écovillage. Car qu'on le veuille ou non, Internet a prouvé son utilité (Ekopedia est l'une des preuves) et les gens qui résistent, vont vite se retrouver à l'âge de pierre par rapport aux autres!

J'ai prit un grand détour pour dire que si le but d'Ekopedia est l'imprimerie, il sera dépassé par les gens créatifs qui trouveront un moyen de communication DE MASSE plus écolo. Par ce long texte, je ne juge pas votre désir de faire une telle chose, mais il va falloir vous attendre à des critiques et des accusations de non-crédibilité. Va falloir avoir de bons arguments pour réfuter les dires des purs et durs. Je crois sincèrement que Ekopédia peut devenir une sommité en terme de référence écologique, environnementale et autosuffisance. Mais pour ça, il faut ouvrir les vannes des sujets, attirer les contributeurs écolos (voir mon texte sur l'effet piranah) et orienter le projet aussi vers l'environnement en général, avec un volet d'autosuffisance. Si Ekopedia devient une référence Web de par sa constante évolutivité, les contributeurs vont pleuvoir et une encyclopédie papier ne sera pas nécessaire. Je ne voudrais pas me faire d'ennemis ici avec mes convictions bien ancrées (ou trop encrées, j'écris trop!), car j'ai bien l'intention d'aider à l'élaboration de ce que je considère l'écologisation de l'Internet... Ekopedia en est l'initiateur et une référence de plus en plus connue. Avec de la détermination, ce projet Web ne peut qu'exploser; le sujet est dans l'air du temps! Je sais bien que les Steven Guilbault (que je respecte) vont dire que les ordis polluent, mais c'est le sujet d'un autre débat, et je ne veux pas allourdir ce texte. Je m'occupe de plusieurs sites, annuaires, forums et blogs environnementaux (Uni-vert, UDN, communiterre, etc.) et ces derniers jours, je m'occupe à amener Google à vos portes avec des liens durs; alors ouvrez-lui et SUROUT donnez-lui à manger... cet algorythme, qui relève de la notion de Big Brother, veux toujours plus de sujets pour considérer cet endroit comme un de prédilection. On dira ce qu'on voudra de Gg, mais faut composer avec cette multinationale états-unienne! Bref, j'aimerais vraiment rencontrer les deux utopistes Oli et JL, qui ont réussit à renforcer l'éco-internet avec ce site Web qui est appellé à de grands horizons et à se diversifier dans son contenu! J'aimerais bien discuter avec vous deux de vive voix (parce que lire des pains de texte est lourd et les écrire encore plus!) Au plaisir. --Antaya ^@ 22 jan 2007 à 02:11 (EST)

Communications approfondie

Salut Antaya,

Saches qu'il me ferait très grand plaisir de te rencontrer afin de pouvoir jaser un peu plus de tout cela. D'ailleurs Olivier est présentement de passage par le Québec. Nous devrions nous rencontrer cette semaine.

En tout cas, tu est le bienvenue ici! Si tu as besoin de loger, cela pourrait-être possible au besoin, mais prévient un peu à l'avance, je manque de support (matelas).

A+ --jluc 22 jan 2007 à 22:26:02 (EST)

---

Je suis en vacances au Québec jusqu'au 13 février... J'ai donc pas mal de temps à disposition. Je te rencontrerait avec plaisir et pour le logement sur Québec j'ai moi un sac de couchage et le salon des amis qui m'héberge est assez vaste. J'ai dévoré tes textes, tu as une vision qui me plait. Donc je te suis, je t'accompagne... au travail... Olivier C 22 jan 2007 à 22:46 (EST)

Je serais honnoré d'aller à Québec discuter avec vous deux, j'adore la ville et votre projet! Le hic, c'est que je n'aurai pas de quoi loger, alors si je peux squatter un coin de salon, je vous en serais gré. Je n'ai pas besoin de matelas ou autre support, je suis un pouceux à l'arrache, j'ai tout ce qu'il me faut : mon kit de squatteur professionnel...! À l'inverse, si vous avez envie de visiter Montréal, vous êtes les très bienvenue dans mon humble chez moi! Il y a des beaux coins de la ville à découvrir. Perso, je peux me rendre à Québec n'importe quand avant le 8 février, faudrait juste convenir d'une date!

Merci à l'avance de cette invitation, j'ai bien hâte de discuter avec vous deux. On peut s'écrire à antaya[at]lepouceux[point]com . Au plaisir. --Antaya ^@ 22 jan 2007 à 23:05 (EST)

Question aux maitres : pages colorées

Est-ce possible pour vous de donner une couleur pastelle très pâle (Rose, bleuté, verdâtre) pour les page d'aide? (voir pages Aide de Wiki) De cette façon elles pourraient se démarquer des autres pages! Sans en avoir l'air, ces pages d'aide reviendront souvent dans la vie d'un Ekopédien et le fait qu'elles soient légèrement d'une autre couleur indique au cerveau qu'il y a ici un puit de renseignementssss. Pour l'avoir expérimenté en tant que wikipédien, je sais ces pages rassurantes! Pages rosées est peut-être un choix de prédilection étant donné que la plupart des Wikis optent pour cette couleur aux pages Aide, les contributeurs inter-wikis se retrouveraient!  :) Merci!

Réponse au disciple

Salut Antaya,

S'il te plait, ne nous appel pas "les maîtres" ou quelconque chose du genre Olivier et moi (ou d'ailleurs quiconque d'Ékopedia).

En effet, aucun d'entre nous ne mérite ce genre de titre et ce serait en quelque sorte oublier le travail de tous! Comme tu as pu le remarquer, il y a de très nombreuses contributions anonymes et plus d'un milliers de contributeurs enregistrés. Appeler "Maîtres" deux contributeurs se serait dévaluer en partie les efforts et le travail de bien d'autres. Je tiens à souligner tout le travail des contributeurs passés et présent, sans eux, il n'y aurait rien ici!

As tu déjà lu "1+1=3"?!

Amicalement, Jean-Luc

Par maîtres (entre guillemettes), j'ententais mestres dans le sens de Webmestres et évidemment, c'est bien un "blague"!... Je ne veux pas discréditer personne, aucunement, non. Et je n'ai pas lu 1+1=3, mais le titre m'inspire! Bon vent! --Antaya ^@ 24 jan 2007 à 01:50 (EST)

Pour les couleurs

Pour les couleurs, je suis totalement favorable! Mais le mieux serait que tu lances un vote informel sur le bistro (un peu comme j'ai fait dernièrement).

A+ --jluc 23 jan 2007 à 07:04:16 (EST)

Réponses

Salut Antaya,

Désolé pour le temps de réponse, je suis assez pris partout en ce moment...

• Puis-je copier des portions de texte (Aide) qui touchent à Ekopedia à partir de Wikipédia?
  • Officiellement: non. Officieusement: ... je l'ai déjà fait.
• Si la réponse est non, pourquoi Ekopédia ne change pas sa licence pour GFDL?
  • Car il faudrait l'accord de chaque contributeur. Autrement dit... c'est pas demain la veille ;)
• Dois-je recommencer ou pratiquer de la noble réécriture de ces textes?
  • Que veux tu dire?
  • Nombre de pages devront-être mise à jour. Exemples: [1] [2]... N'hésites pas à nous les signaler (sur le bistro) quand tu en vois.

ps: est-ce que Olivier t'a contacté? Nous pourrions te rencontrer à Québec la fin de semaine du 3,4. Es tu tjrs dispo?

A+ --jluc 26 jan 2007 à 23:38:40 (EST)

Réponse

Entrer en contact avec les contributeurs est relativement facile si tu affiches à la page d'accueil et si tu utilises un robot pour envoyer un email à tous. Ceux qui ne répondent pas ou ceux qui ne reçoivent pas ce email pour toutes sortes de raisons, ne pourront t'en tenir rigueur. Lorsqu'on participe à une encyclopédie libre, on acceptent implicitement de léguer nos droits d'auteurs. Et au final, obtenir une licence GFDL pourrait éviter beaucoup de problème de droits d'auteur. M'enfin...

J'entend par réécriture, que les textes ne seront pas les mêmes que sur Wikipédia. Mais si je peux éviter, ça serait bien. Car simplement adapter est déjà tout un boulot! Les pages Aide qui existaient déjà méritent effectivement d'être revues et repiquées. Si tu me permets de me mettre le nez dans ces pages, je le ferai avec le plus grand plaisir. Je vais faire un bon ménage, et quelques #redirect...

Non Olivier ne m'a pas contacté. Je suis libre la fin de semaine du 3-4. Je serais honoré d'être reçu à Québec. Comme je disais sur un autre message, j'ai un pépin pour l'hébergement. S'il m'est possible de squatter un ti-coin de salon ou de salle de bain, j'apprécierais énormément. Je n'ai pas besoin de matelas ou autre, j'ai mon "kit du pouceux"!... Au plaisir, Antaya ^@ (antaya[at]lepouceux[point]com) A+

---

Salut Antaya,

Pas de soucis pour rester chez nous. Pour la licence et tout cela on reparlera de tt cela plus tard, je manque de temps. Tu peux au besoin me joindre au (418)-520-5581 ou (418)-210-3763 et je reste ici. A+ jluc

C'est noté. Je suis vraiment impatient de vous rencontrer et de voir à nouveau cette ville que j'adore! Tu habites un très beau coin de la ville, tu as bien de la chance! Tu sais, la basse-ville de Québec est le berceau du français en Amérique, ce coin est bourré d'histoire... mais tu le sais sûrement déjà! Alors je vais t'appeler cette semaine, en attendant je vais utiliser (pour la première fois) le service de covoiturage de mon propre site Web! http://www.lepouceux.com/ C'est une première depuis que je l'offre, plus de 2 ans, et ça va me donner l'occasion de tester les fonctions Web! ... On se reparle! Au plaisir, Antaya ^@

Salut,

Je te présente mes excuses pcq par manque d'organisation je ne t'ai pas transmis notre invitation à JLuc et moi mais je vois qu'il l'a fait. Bonne chose. Donc pour ma part j'ai du temps libre pour t'accueillir vendredi qd tu veux. Dimanche je passe la journée avec des amis mais cela nous laisse un bon vendredi soir et samedi.

Sinon je vois que la page de modif à changée... Sais-tu à quoi correspondent tous les nouveaux symboles?

Olivier C 29 jan 2007 à 11:10 (EST)

Euh non je ne dors pas actuellement chez JLuc, j'y ai passé une nuit lors d'une soirée de discussion mais sinon je suis chez des amis qui sont eux aussi d'accord de t'accueillir... Bref tu as 2 logements sur Québec. Sans doute que la soirée du vendredi je dormirai chez JLuc si nous la déddions à la discussion. Et dans le cas où tu arriverais début d'après midi, tu peux me contacter et en attendant la fin du travail de JLuc nous boirons un pot et jasserons déja un peu.

Pour ce qui est de la page des modif récentes, elle a été modifiée (flèches bleu et autres...) mais je pense avoir compris la signification de tout donc plus de questions pour ma part à ce sujet.

Poser une question sur le bistrot

Salut Antaya, je trouve que le poser une question est bien grand par rapport au texte avant qui dit:

Ekopedia n'est pas une machine à répondre, mais les ekopediens essaient de répondre dans la mesure de leurs connaissances aux questions posées poliment et en français. N'hésitez pas si la réponse vous satisfait à écrire un petit article pour les autres qui feraient la même recherche que vous. Normalement c'est donnant donnant. D'avance merci de jouer le jeu.

Je ne sais pas si on doit agrandir le texte avant ou réduire la question...

Voila un avis on peut le soumettre au bistro si tu pense que c'est mieux... L'idée étant d'éviter un maximum les cliqueur qui ne cherche pas et pose juste une question pour laquelle parfois l'article existe déja. Olivier C

D'accord, je vais le réduire, tu as raison! J'ai pensé que l'encadré était une bonne idée, mais peut-être pas finalement... --Antaya ^@ 29 jan 2007 à 11:28 (EST)